КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ну тогда какие ж тут разговоры за чистоту полигона?
Strelok_777
+1

Полынь молодец, сказал - сделал.

Как говорит известная поговорка,-чисто не там , где убирают, а там, где
не сорят. Вы бы лучше организовали всё это не под видом уборки, а под видом слежения за чистотой. Выделили бы каждому желающему по членскому билетику,оградили бы территорию, организовали бы контроль за прибытием на полигон,взымание штрафа за срач, изъятие билетов и тыпы. Было бы продуктивнее намного. Пока так вот. В остальном, в данном варианте, всё это будет вызывать лишь негатив.
Ну и разумеется никакого алкоголя на полигоне и нетрезвых лиц.Вплоть до теста на наличие паров алкоголя )) Если вам на всё это нужны деньги,
то продажа напитков, жратвы, шаров и прочего на полигоне была бы кстати. И это было бы по-людски. Ключевым моментом встали бы только членские взносы. Вот тут можно пофантазировать )

Офф: хыхы...я а раньше такое только на зеленой конфе наблюдал (без обид)...обсуждения типа:
первый тред - а у меня средний палец длинней указательного!
второй тред - ваш палец говно и сами вы лох!
третий тред - ...и так далее..и так далее.. и так далее..
------
Народ! Пользуетесь отсутствием главного рыболова?! ))

...ну-вы-блин-даете...

Mephist писал(а):взымание штрафа за срач

золотые слова!

в остальном поддерживаю Полынь и прочих злосных неплательшиков.) полигон был интересен людьми и командами, с которыми можно было потренироваться, основная масса которых, была вполне нормальна. а что будет теперь? а лесов и копусов много можно найти ...
информация действительна полезна, для тех, кто соберется на лыткаринский полигон.

Интересно, а с местных они тоже берут мзду за уборку?

Я так вижу ситуацию: Клуб Тибериус официально, путём аренды взял эту территорию. Так как они только открылись, вложились в территорию, понавешали сетки, посадили сторожа и т.д. затрат у них море а прибыли пока - никакой, надо раскрутиться. К тому же аренду платить надо каждый месяц. Вот и ввели эту плату. В общем, логично, но в будущем хотелось бы чтобы она не росла, а опустилась где-то до полтинника. Тогда и чисто будет, и народ не иссякнет.

Мне кажется, со временем они сделают там что-то вроде кафешки. Мне вот в Лытке всегда не хватало нормальной еды. Будет где поесть и, простите, прос...ть - мне полтинника не жалко.

У данной территории арендаторов нет. Ты ошибся.

Абсолютно поддерживаю Полынь. Если бы сам попал в описанную им ситуацию - поступил бы аналогично.
Про мелочность - вообще не в тему совершенно. Дело не в ста рублях абсолютно. Речь шла не об этом.
А за нелегальные парковки вы тоже платите, когда к вам подкатывает хрен с горы, нацепивший желтый жилет, и начинает рассказывать байку, что здесь типа платная охраняемая стоянка? У меня так возле прошлого места работы пытались сделать, драть деньги за въезд во двор здания. Вот с какого простите болта? Их есессно нах послали. Мелочные наверное были.
Xenofob и Bobb - полностью согласен.

По-моему большинство тех, кто накинулся на Полынь, не достаточно внимательно прочли первый его пост. Я уточню:

Полынь писал(а):При попытке заехать на полигон, дорогу преградил человек, сказавший что теперь въезд платный.

Полынь писал(а):В ответ на вежливое обращение, мы получили очень много банальных бычек в стиле «Ты че меня на понт хочешь брать?» ,и «Если вы не заплатите будете разбираться с местными силовиками!».

Полынь писал(а):человек, вымагающий у нас деньги, категорически отказался представится

Если то, что человек не представился, "с порога" заявил, что мол гоните бабло, ибо тупо платно (не "на очистку территории", а просто так), а потом еще и начал быковать - считается нормально, то я умываю руки.

Лично я считаю это не нормальным. И слава Богу, что потом организатор объяснил ребятам, что это пожертвования и куда же они пойдут. Неужели человеку на въезде так трудно было нормально сказать?

Kukuruzo[Команчи] писал(а):Полынь молодец, сказал - сделал.

Пришел, увидел и послал. )))

Я уже давненько в лытку не наведывался. Абсолютно не жалко сдать бабла на благоустройство, но в таком тоне, как было описано Полынью, я бы даже общаться не стал. Гоп-гоп, какие бабки?! "Кинул пацана - в еб@ло н-н-н-а!" Шлибы маляры нахер с подобным взиманием взносов "на благое дело".

Лихой писал(а):Мне кажется, со временем они сделают там что-то вроде кафешки. Мне вот в Лытке всегда не хватало нормальной еды. Будет где поесть и, простите, прос...ть - мне полтинника не жалко.

И будут кафешкой отбивать аренду ЗЕМЛИ по выходным с залетных пикничников.

Еды полно в магазинах.

Nothing personal, просто развеселило маленько.

По нормальному этим ребятишкам из "Тибериуса" надо было сделать так--подойти на поляне-стоянке, найти командиров команд или из замов и к ним обратиться с предложением финансово поучаствовать в уборке территории Лытки....Думаю при таком раскладе они бы и деньжат получили и разошлись в прекрасных отношениях....ну конечно если люди приехавшие на трену в Лытку через неделю увидели , что баблосы не зря пропали, что стало чище, может даже дикие ухабы на въезде стали не такими уж противотанковыми..... Наша команда обычно увозит свой мусор с собой, но тем не менее наблюдать послезимний срач удовольствия не доставляет, если кто организует уборку--флаг ему в руки.....и стольник в трусы

Однозначно в зиловском лагере есть какая-то очень сильная природная аномалия. Грязно, убого, куча гопья от страйкбола, а теперь и от пейнтбола, да ещё и за деньги, а народ всё прёт... охренеть..

Да, господа любители сдавать деньги на домики для бездомных поросят, вот просто мне интересно, а если будет не стольник, а скажем, 1000р. вы заплатите или же посетуете, перед шлагбаумом, на дороговизну услуг по уборке и разъедетесь по домам?

Pretorian писал(а):Однозначно в зиловском лагере есть какая-то очень сильная природная аномалия. Грязно, убого, куча гопья от страйкбола, а теперь и от пейнтбола, да ещё и за деньги, а народ всё прёт... охренеть..

Да, господа любители сдавать деньги на домики для бездомных поросят, вот просто мне интересно, а если будет не стольник, а скажем, 1000р. вы заплатите или же посетуете, перед шлагбаумом, на дороговизну услуг по уборке и разъедетесь по домам?

Ну вообще-то попытка взять деньги была только в прошлые выходные. До этого же 3 недели мы ездили играть в лыткарино, до этого мы ездили туда и месяц и два назад.
Сравнить до и после возможность была . Что будет дальше хз я не знаю, но хотя бы за нормальный въезд уже не в лом денег дать. Полынь правильно написал, кто хочет - платит, но не учит жить тех, кто платить не хочет. В свою очередь уж будте добры без сарказма к тем, у кого есть желание заплатить, хотя бы на данном этапе. Холи вар из ничего получается, как впрочем всегда . Миру мир типа.

Kukuruzo[Команчи] писал(а):
... В свою очередь уж будте добры без сарказма к тем, у кого есть желание заплатить, хотя бы на данном этапе...

Да сложнее всё, одно дело если к тебе подходят и предлагают услугу и ты в праве выбрать надо это тебе или нет, а другое дело ставят шлагбаум и заставляют платить за въезд на общедоступную, по сути, территорию, на которую ты приехал провести свой досуг. Сейчас они убрали мусор и ТРЕБУЮТ за это сто рублей, небольшие деньги и работа вроде бы сделана, не вопрос, теоретически можно и заплатить. А завтра ты приедешь, а сумма уже в несколько раз больше, скажем за покраску травы в зелёный цвет, а у ворот будет стоять не лоховатый гражданин а реальное бычьё и вместо приятного отдыха тебе придётся отстаивать свои права. Чоповцев-то они обещали, но видимо бабла пока не хватает, но его хватит если все дружно на это скинутся.

На лыткаринский лагерь мне плевать, я там уже несколько лет не был и ехать туда не планирую, но такая ситуация может быть где угодно и это пугает...

Простите, что влезу в ваш диспут, особенно не зная истории полигона, НО
у нас в Питере в настоящее время договорено с пейнтболистами, что они не лезут на наши полигоны, а мы на их.
Усё культурно и не смотря на отсутствие бумаг и прочих прав собственности.
А разные "дикие" клубы, лезущие на чужие площадки, гнобятся со обеих сторон.
Способ достаточно прост. Если "дикари" не пожелали нас послушать, то мы устраиваем пикник прямо у них на игре. А в случае попадания шара в \мирно отдыхающих граждан\ оформляется причинение вреда и прочее хулиганство.

Что касается уборок, то у нас принято проводить добровольные субботники на наших полигонах и убирать за собой.
А грязи от пейнтболистов гораздо больше.

Pretorian писал(а):

Kukuruzo[Команчи] писал(а):
... В свою очередь уж будте добры без сарказма к тем, у кого есть желание заплатить, хотя бы на данном этапе...

Да сложнее всё, одно дело если к тебе подходят и предлагают услугу и ты в праве выбрать надо это тебе или нет, а другое дело ставят шлагбаум и заставляют платить за въезд на общедоступную, по сути, территорию, на которую ты приехал провести свой досуг. Сейчас они убрали мусор и ТРЕБУЮТ за это сто рублей, небольшие деньги и работа вроде бы сделана, не вопрос, теоретически можно и заплатить. А завтра ты приедешь, а сумма уже в несколько раз больше, скажем за покраску травы в зелёный цвет, а у ворот будет стоять не лоховатый гражданин а реальное бычьё и вместо приятного отдыха тебе придётся отстаивать свои права. Чоповцев-то они обещали, но видимо бабла пока не хватает, но его хватит если все дружно на это скинутся.

На лыткаринский лагерь мне плевать, я там уже несколько лет не был и ехать туда не планирую, но такая ситуация может быть где угодно и это пугает...

Ну фиг знает, сложнее только если усложнять . В данный момент написано четко и конкретно, что просят деньги у всех, но фактически берут лишь у тех, кто дает . Если в дальнейшем количество предоставляемых услуг не увеличится, а плата увеличится, то платить не будет никто. А там уж: другой полигон, забивания болта и проезд вопреки охране, вмешательство компетентных органов и т.д. на любой вкус. С другой стороны если будет за что платить, то вопрос лишь в наличии выбора .
А я так понимаю, что тех, кто платить не хочет и хотеть не будет все равно заставить никак нельзя в рамках действующего законодательства, так что реально - спор ни о чем. Я лично за компромис, но не собираюсь никому навязывать свою точку зрения. Просто ребята сделали мне комфортный въезд и убрали мусор на данный момент и хочется им дать бабла , как то так.....

Kukuruzo[Команчи], за въезд - согласен с тобой, закидали кирпичами колею. а ты уверен, что стало чище ? причем чище именно не там, где тусят маляры, а там, где грязно и на той территории, на которую маляры не претендуют ? я считаю, что нет. думаю, меня многие поддержат в этом мнении.. и я почти уверен, что в действительности территорию, которая не интересует маляров, они не убирали и убирать не будут. следовательно, платим более 100тр в месяц за 30 битых кирпичей и их укладку ? нихт ферштее..

to Temych
По факту опять таки, в корпусе прилегающем к стоянке чисто, в корпусе горизонтально ему стоящем - чисто, в корпусе, стоящем возле домиков - чисто, я не все корпуса там обходил, говорю за те, в которых играл. В данный момент в корпусах чисто и играть там никто не запрещает. На стоянке кстати чисто тоже, в колбасном корпусе непонятно .

Temych писал(а):Kukuruzo[Команчи]платим более 100тр в месяц за 30 битых кирпичей и их укладку ? нихт ферштее..

Откуда такие выкладки??? я отродясь на полигоне больше 50 машин не видел...
5 тысяч за выходной, обычно вся массовка это воскресенье - выходит максимум 20-25 тысяч в месяц....
Если откинуть оплату тому перцу, что деньги собирает, занос в администрацию, занос ментам...
Выгода у них - "навар с яиц"..
Ну честно я не вижу откуда там 100 тысяч рублей... это выходит они должны за месяц обилетить 1000 (тысячу) машин...

Rahap, эти цифры уже тоже давно и неоднократно обсуждали, найдите те обсуждения и почитайте. вкратце - Вы считаете что пусть даже 50 машин - в каждой приезжает только 1 человек ? или Вы не поняли, что 100руб с_человека, а не с машины !? в летний период лытку посещает никак не меньше 200-300 человек в неделю. хорошо, возьмем минимум - 200чел - вот уже 80тыс. руб в месяц ! и куда там маляры "заносят" бабло - меня мало интересует, могут хоть сразу на помойку заносить..

Господа!
Еще раз хочу повторить слова топик-стартера: «Тема информационная»!
Посему информация к размышлению:
По приезде на полигон в прошедшее воскресенье мною были замечены следующие изменения рукотворного характера:
1. Засыпана землей первая яма на грунтовке ведущей вглубь полигона. Остальные ямы как были, так и остались.
2. Установлен шлагбаум.
3. Территория вокруг двухэтажек поделена на секторы красно-белой лентой.
4. На территории где обычно мы паркуем автомобили немного прибрано и установлены баки для мусора.
5. Часть площадки парковки (слева от подъездной дороги) огорожена сеткой и на ней устроена зона общепита. Стоят столы, шатры, мангал, генератор автономный, музычка играет.
6. Возле этой площадки мирно пасется чоповец, а неподалеку прогуливаются 2 СМа.
7. В лесу спилено несколько деревьев.
8. Все двухэтажки уделану краской по самую крышу.
А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ОСТАЛОСЬ В ПЕРВОЗДАННОМ ВИДЕ!
А теперь сравните-ка это с громкими обещаниями Тибериуса.
Заметили нестыковки? Но эти нестыковки сущие пустяки по сравнению с нестыковкой декларируемого статуса действий клуба и того, что он реально из себя представляет на данный момент.
Из предыдущих тем ясно, что договора аренды на территорию полигона у пейнтболистов нет. И вот какая интересная штука получается. Для упрощения ее понимания приведу аналогию. Представьте, что вы пришли в ночной клуб. На входе стоит охрана и требует у вас деньги за вход в клуб. Это нормально, поскольку у клуба есть договор аренды и он по сути продает вам возможность топтать его территорию. Но у Тибериуса то договора нет. Следовательно и топчем мы не его территорию и следовательно платить за это пейнтбольшикам не должны. И что в итоге остается? Барная стойка и ди-джей? Так шашлычок-то не бесплатный! Вот и получается, что на территорию полигона приехал бизнеснюк с мангальчиком торговать едой и к вытаптыванию нами полигона и расстрелу зданий шариками (экологически чистыми замете и без краски) никакого отношения не имеет. Так за что же ему платить? Ах да, они же там «прибрались»! Для тех, кто собрался им платить за убранную территорию поясняю: прибрались они ТОЛЬКО ВОКРУГ ТЕРРИТОРИИ ОБЩЕПИТА! Но эту уборку они просто обязаны были сделать из санитарных норм, иначе их распрекрасный оазис с мангалом прикрыла бы санэпидемстанция. Так для кого они убрались? Неужели для страйкболистов? Да для себя они убрались и только! В зданиях между прочим никто убирать и не думал, наоборот загадили еще больше – ЗАГАДИЛИ КРАСКОЙ! К стенам уже не прижмешься! И за это вы собираетесь им платить?
Или вы собрались платить им за охрану правопорядка? Я в Лыткарино не так давно езжу, но думаю, что даже старожилы этих мест не припомнят серьезных случаев нарушения правопорядка. Я уж не говорю о том, что в порядке вещей для многих оставить пакетитк шаров где-нибудь под деревом, сходить на штурм, вернутся к пакету, дозарядиться и идти в новую боевку. И ведь ни один шарик не пропадет! Мало того, некоторые и машины то свои не запирают! Но теперь видимо будут, ибо чоповца всегда было дело до чужого добра. Так для чего выставили охрану? Для пущей сохранности страйкболистов и их вещей? Мне думается, что для охраны мелкого частного бизнеса по мошенническому отъему честно заработанных денег у населения. Вот и получается, что охрана эта ни что иное как, выражаясь протокольным языком «навязанная услуга», за которую мы тоже платить не должны!
Я думаю пищи для размышлений колеблющимся, платить или не платить, достаточно.
А господ и даму, так отчаянно уверяющих, что платить есть за что, я хочу прямо спросить – не засланные ли вы казачки?

а теперь пара уточнений
1-пеинтбольные шары более экологичны т.к. имеют свойство разлагаться через какое-то время тогда как наши в большинстве своем сделаны из неразлагающихся материалов (модели био-шаров есть, но стреляют ими единицы)

2-насчет загадили краской - кагбе это предполагается при созданиии площадки для пеинта, и если вы думаете, что маляры обязаны отмывать от краски используемую ими площадку чтобы страйкболисты не пачкались - вы глубоко ошибаетесь