Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 21.04.2009 18:20
|
|
|
http://www.lenta.ru/conf/izhmash/ Отвечает Владимир Гродецкий. Директор Ижмаша. В частности нашел вот такое- MMG Здравствуйте, Владимир. На сайте вашего завода, а именно здесь:http://www.izhmash.ru/rus/product/yunker5.shtml , есть описание газобалонной винтовки ЮНКЕР-5. Указывается, что возможно применение в Страйкболе. Соответствует ли информация действительности, на сколько внутренности данной винтовки будут уникальными (т.е. это очередной ответ западу, или всё же здравый смысл восторжествует и будет осуществена совместимость с другими производителями Айрсофт копий оружия), возможные ценовые перспективы и т.д. Я думаю, достаточно большое количество людей крайне заитересуется вашим ответом. Руслан [09:26] Добрый день, Владимир. В данный момент в России, а так же по всему миру полным ходом идет развитие военно-спортивных игр, в частности Страйкбол(Airsoft). В данный момент большая часть оборудования используемое игроками закупается зарубежом, что повышает стоимость. Закупаются точные копии и нашего оружия таких как АК47, АК74, АК105 и т.п. Неужели нет возможности на базе ваших производственных мощностей наладить выпуск подобного страйкбольного оружия, ведь стоимость таких игрушек порой втрое дороже, чем реальное боевое оружие производимое на вашем заводе, а качество намного уступает тем же Юнкер-ам. Подобные военно-патриотические движения положительно сказываются на воспитании нашей молодежи и появление на рынке более дешевого и качественного оборудования позволит большиму количеству желающих заниматься этим увлечением. Алексей [15:11] Нам, страйкболистам, очень интересно узнать - не планируете ли вы запустить в серию массогабаритные копии отечественных образцов стрелкового оружия в страйкбольном исполнении? Очень хочется увидеть на рынке недорогие и качественные страйкбольные стволы отечественного производства - сейчас их приходится возить из Китая, качество отвратительное, а цены кусаются... Алекс [11:05] Среди заданных вопросов уже звучали предложения об изготовлении на мощностях Ижмаша страйкбольного оружия. Вопросов два: 1) Сущестуют ли отечественные разработки в этом направлении (пусть и не на Ижмаше) 2. Какая себестоимость (хотя бы примерно) будет у, скажем, массогабаритной модели АК российского производства? Заранее благодарен Ответ. - Мы всегда рады помогать нашим спортсменам. "Ижмаш" выпускает винтовки для биатлона, военных стрелков, стендовой стрельбы, спортинга и др. Страйкбол в этом ряду достаточно молодой вид спорта, но и для него у нас уже есть свои разработки. Это пневматическая газобаллонная винтовка "Юнкер-5" в нескольких исполнениях, которая предназначена для тренировочной и любительской стрельбы. По внешнему виду, размеру и массе она соответствует автомату Калашникова со складывающимся прикладом и может быть использована для страйкбола. Ориентировочная стоимость "Юнкер-5" на рынке - 7-8 тысяч. Что касается стоимости массогабаритной модели АК, то она составляет примерно 4-5 тысяч. В дальнейшем нами планируется развитие этого направления - оружия для страйкбола.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Smith
Нарушитель правил конфы
Сообщения: 3096 Зарегистрирован: 03.01.2003 Откуда: Msk
В игре: 2003г.
|
Smith » 21.04.2009 18:23
|
|
|
VIKINGS NEVER DIE...THEY JUST GO TO VALHALLA AND REGROUP privatka-club.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
N.D.
Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 21.04.2009 18:40
|
|
|
ведь стоимость таких игрушек порой втрое дороже, чем реальное боевое оружие производимое на вашем заводе, а качество намного уступает тем же Юнкер-ам.
Неужели уступает Юнкерам? Очень хочется увидеть на рынке недорогие и качественные страйкбольные стволы отечественного производства - сейчас их приходится возить из Китая, качество отвратительное, а цены кусаются...
Ну, собственно, этим все сказано... Если уж человека кусают цены китайских приводов, то уж не ждет ли он, что ижмаш сделает дешевле? И качественнее? И, кстати, сделает что? Привод? Расслабьтесь - на выходе мы получим без-хопапный юнкер (доводка напильником, все дела) на СО2 баллончике и только с одиночной стрельбой. Что касается стоимости массогабаритной модели АК, то она составляет примерно 4-5 тысяч.
Где по таким ценам?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vess
Сообщения: 188 Зарегистрирован: 12.01.2008 Откуда: город на Иже
Команда: Clever В игре: с 2006
|
Vess » 21.04.2009 22:56
|
|
|
N.D. писал(а):Где по таким ценам?
надо полагать у нас, в Ижевске
|
|
Вернуться к началу |
|
|
von Busch
Сообщения: 25 Зарегистрирован: 31.03.2009 Откуда: Москва
|
von Busch » 21.04.2009 23:23
|
|
|
А будет ли этот "Юнкер" соответствовать правилам? Насколько я знаю Ижмаш выпускает 4,5 мм пневматику.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
greengrunt
Сообщения: 8 Зарегистрирован: 11.08.2006
|
greengrunt » 22.04.2009 00:06
|
|
|
с учетом себестоимости производства боевого АКМа 700-800р... они могли бы озолотиться, если бы пожелали... эх, мечты, мечты
Mercenaries Never Die, They Just Go To Hell To Regroup.
все вышесказанное - чистое ИМХО, никоим образом не относящееся к кому-либо кроме МЕНЯ! и только МЕНЯ!!! =)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
N.D.
Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 22.04.2009 00:34
|
|
|
greengrunt писал(а):с учетом себестоимости производства боевого АКМа 700-800р...
Откуда такие цифры, если не секрет? Да и АКМ давно уже не делают
|
|
Вернуться к началу |
|
|
sdvn
Сообщения: 223 Зарегистрирован: 17.07.2007 Откуда: Msk
Команда: Г.Л.О.К. В игре: с 2007 года
|
sdvn » 22.04.2009 09:20
|
|
|
von Busch писал(а):А будет ли этот "Юнкер" соответствовать правилам? Насколько я знаю Ижмаш выпускает 4,5 мм пневматику.
Будет, так как это не переточка, а промышленной произведенный агрегат. Вот только судя по всему кучность у них будет в ж... в общем, никакая.
для справки: обойма - это штучка без пружины. магазин - штука с пружиной.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 22.04.2009 10:39
|
|
|
Да меня ещё удивляет, то, что дядечка на полном серьеза грит о выпуске нереально кульных автоматов. Причем идут по такой схеме как и жесткая пневма - типа баллон. Ну на фиг? Такое впечатление что у них нет маркетологов. Ну возьмите китайский калаш да разберите его. Если вставить в наш кондовый АКМ потроха которые будут делать у нас, причем качественно, да честь те и хвала. Причем есть же положительный опыт использования електричества - тот же Дрозд. страйку не нужен газобалонный автоматик, ему нужен электрический скорострельный привод способный реально простоять другим приводам в боёке и при этом не требующий постоянного выхода из игры и замены баллончиков и прочего. Опять идут по проторенной дорожке - сделаем типа финт ушами, расточим стволик под 6 мм и ВСё. Ну о чём тут грить. Не хотят осваиватть рынок и налаживать производство. Этож надо новую тему втыкать и тратить на оборудование производства 20-30 мультов. Блин а так все хорошо начиналось(
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Apollon
Сообщения: 2089 Зарегистрирован: 17.11.2008 Откуда: Москва
Команда: ODA 2092 В игре: вечный "головняк"
|
Apollon » 22.04.2009 11:07
|
|
|
Так как не являюсь поклонником российского оружия,то не сильно расстроюсь.
Но скажу следующее,если бы они начали выпускать их такого же качества,что и гражданскую продукцию (прим. "Сайги"),то вы бы сами,ребят,плеваться стали.Потому что без жесткого напиллинга не обошлась бы ваша покупка.
"Я твой дом труба шатал" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BinLSden
Сообщения: 209 Зарегистрирован: 07.12.2006 Откуда: Липецк
|
BinLSden » 22.04.2009 11:16
|
|
|
товарищи, не соглашусь с мнением большинства, что это должна быть электрика. Давно уже есть человек, известный на "ганзе", который делает пневматику для хардбола с автоматическим режимом стрельбы на газе. в плане переделок из ММГ или их отбраковок - это не великиое изменение техпроцесса. Все что нужно кроме автоматики - это хопап. Что требуется сделать: 1. Разработать схему блоубэка на основе газового двигателя, с работой от фреона R22 (который практически никуя не стоит и которого хоть жопой жуй везде) при минимальном изменении конструкции ММГ 2. изменить техпроцесс производства для введения в кострукцию калибра 6мм и подкручивания шаров по схеме извествной как "Хоп-ап" 3. Наладить стабильный выпуск магазинов для этого агрегата.
При цене на подобную аппаратуру не многим дороже "дрозда" получить блоубэк уладывающийся в правила страйкбола (хоть какие-то, а не три джоуля если без редуктора) и асолютно аутентичный автомат - вот цель, а не то уебище которое пытаются скормить. А дешевле китая электрику никто не сделает.
Если враг, как и ты, не пропил свою честь,
он не будет бывшим, он был и он есть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kolowrat
За Польшу
Сообщения: 2245 Зарегистрирован: 16.05.2003 Откуда: Россия | Москва | Юго-Запад
Команда: ELKS В игре: с 2003 года
|
Kolowrat » 22.04.2009 11:22
|
|
|
ИЖМАШ не будет в ближайшие 100 лет выпускать достойные страйкбольные стволы! Рынок сбыта для них не такой большой, а производство перестраивать надо, технологическую линию создавать и т.д. и т.п. Это не Китай, где все быстро и впереди планеты всей. Т.ч. забудте, уважаемые, об отечественном производстве. Единственное, что может быть, это мелкое производство антуражных приводов из импортных комплектующих, но в нашем корпусе. Но и цена такой поделки будет поболее 500 баксов Т.ч. юзает "китай" и получаем удовольствие. Ах да, есть еще способ... приобщить Медведева или Путина к страйку, тогда наверняка и наше производство появится
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 22.04.2009 12:10
|
|
|
Apollon писал(а):Так как не являюсь поклонником российского оружия,то не сильно расстроюсь.
Но скажу следующее,если бы они начали выпускать их такого же качества,что и гражданскую продукцию (прим. "Сайги"),то вы бы сами,ребят,плеваться стали.Потому что без жесткого напиллинга не обошлась бы ваша покупка.
Не согласен. У меня сайга мк3 7,62Х39 правда 03 года выпуска, супер машина. лупит и не кашляет, ежели технику обслуживать она сто лет будет работать. А в штатах смотрел сайгу 12 кал. - супер. Во всяком случае у америкосов это чуть ли не фетиш щас.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Apollon
Сообщения: 2089 Зарегистрирован: 17.11.2008 Откуда: Москва
Команда: ODA 2092 В игре: вечный "головняк"
|
Apollon » 22.04.2009 12:47
|
|
|
Хозяин писал(а):Apollon писал(а):Так как не являюсь поклонником российского оружия,то не сильно расстроюсь.
Но скажу следующее,если бы они начали выпускать их такого же качества,что и гражданскую продукцию (прим. "Сайги"),то вы бы сами,ребят,плеваться стали.Потому что без жесткого напиллинга не обошлась бы ваша покупка.
Не согласен. У меня сайга мк3 7,62Х39 правда 03 года выпуска, супер машина. лупит и не кашляет, ежели технику обслуживать она сто лет будет работать. А в штатах смотрел сайгу 12 кал. - супер. Во всяком случае у америкосов это чуть ли не фетиш щас.
Вам,видимо,повезло. На ганз.ру отзываются о гражданской продукции ИЖМаша по-другому. Самому пока не довелось владеть их продукцией,но после таких отзывов и не охото как-то. Хотя мы отходим от темы. Хорошее качественное боди как для М от Кольта - это хорошо. Но хорошая рашнмейд начинка - врядли...ох как врядли...
"Я твой дом труба шатал" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rohan
Сообщения: 1965 Зарегистрирован: 09.12.2003 Откуда: Москва
|
Rohan » 22.04.2009 13:16
|
|
|
У меня сайга мк3 7,62Х39 правда 03 года выпуска, супер машина. лупит и не кашляет,
Ну естественно, тогда другой директор завода был был. А в штатах смотрел сайгу 12 кал. - супер.
Качество на импорт и качество на внутренний рынок - 2 очень большие разницы. На ганзе сейчас идет дискуссия с одним из конструкторов (правда по теме травматики), но все равно, очень все наглядно раскрывается.
"Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Полковник Джефф Купер
ex-Rattus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
N.D.
Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 22.04.2009 13:18
|
|
|
Apollon писал(а):Хозяин писал(а):Apollon писал(а):Так как не являюсь поклонником российского оружия,то не сильно расстроюсь.
Но скажу следующее,если бы они начали выпускать их такого же качества,что и гражданскую продукцию (прим. "Сайги"),то вы бы сами,ребят,плеваться стали.Потому что без жесткого напиллинга не обошлась бы ваша покупка.
Не согласен. У меня сайга мк3 7,62Х39 правда 03 года выпуска, супер машина. лупит и не кашляет, ежели технику обслуживать она сто лет будет работать. А в штатах смотрел сайгу 12 кал. - супер. Во всяком случае у америкосов это чуть ли не фетиш щас.
Вам,видимо,повезло. На ганз.ру отзываются о гражданской продукции ИЖМаша по-другому. Самому пока не довелось владеть их продукцией,но после таких отзывов и не охото как-то. Хотя мы отходим от темы.
Никакого везения, нарезная сайга - качественная вещь, а вот гладкая весьма неоднозначная.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 22.04.2009 14:39
|
|
|
Нарезнуха у моих товарищей охотников не вызывеет нареканий. Потому как делается все на тех же мощностях что и боевые /автоматические. Те же детальки только отсутсвует автоматический огонь. По своему опыту могу сказать, что когда покупаешь ружжо надо его потрогать, погладить и вообще разобрать и помучить. Когда брал свою сайгу так и сделал и не пожалел. Из 3 штук выбрал именно ту, которая достойна. Но! К вопросу о качестве- заводского брака не было, ибо один ствол точно роняли несколько раз, второй был плохот отворонён (но не заводом а такая есть фирмочка Легион, переделывет сайги) а вот третья, без всяких яких являлась родным заводским произведением искусства. за последние 5 лет отстреляла больше 11 тысяч патрон. Ибо не только на охоту но и на стрелковую галерею выбираюсь раз в 2 недели. А вот про гладкоствол, это да. проблема в том, что как правило народ покупает гладкоствол по 70 гильзу. я же покупая ещё в 96 году свой первый ствол - ЕММ27 брал под магнумовский стандарт 76 мм (гильза) и стволы и нутрянка выдерживают более 100 атм. Да тяжеловата, да напрягает таскать, но я не фанат полуатома сайга 12 или 16 калибра. На перелёте птичек конечно удобнее из них шарахать, но я ка-то по старинке люблю - вертикалочкой. Последние 2 года ничего себе не брал нового, но судя по тому, что старые кадры на заводах умирают, а новые приходят из полуразрушенных ПТУ могу предположить некоторую обоснованность косяков ИЖМАША, а отсюда вопрос? А что же делает ОТК?
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Saboteur
Сообщения: 358 Зарегистрирован: 11.03.2008 Откуда: Архангельск-Северодвинск
В игре: С 2007.
|
Saboteur » 26.04.2009 22:23
|
|
|
Надо посоветовать ИжМашевцам пока не поздно: 1. Увеличить вместимость магазина хотя бы до 30-ти шаров (вместо "проектных" 18-ти). 2. Вместо самовзводного УСМа впихнуть туда соленоид от "Дрозда". Не так уж это и сложно. 3. Перенести баллон из магазина в ствольную коробку (магазины будут дешевле, менять баллоны будет проще). А еще лучше - сделать "двухбаллонную" схему. Или "трехбаллонную". Да и вообще было бы хорошо унифицировать магазины со "страйкбольными". Да, все это изменит типовую технологию производства, зато ИжМашу это окупится.
"Для многих привод - реально как жена! В него залазят и смазывают..." (С)Gomezz
Кто стучится в дверь ко мне, с мощным тюннингом в руке...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
finva
Сообщения: 222 Зарегистрирован: 10.11.2004 Откуда: Ижевск
|
finva » 27.04.2009 10:41
|
|
|
Успокойтесь. Коловрат правильно все сказал -- ничерта они не сделают. Уже общались с представителями ИжМАШа, с представителями Легиона. Единственное, что еще могут делать - переработка ММГ в привод. Все остальное - фантастика. Ствол на газу есть, стреляет на 10 метров, делайте выводы.
Мы не спрашиваем сколько их, мы спрашиваем где они.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
N.D.
Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 27.04.2009 10:51
|
|
|
Единственное, что еще могут делать - переработка ММГ в привод.
Нельзя ли поподробнее?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
J. Maels
Сообщения: 1745 Зарегистрирован: 16.07.2002 Откуда: С-Петербург
Команда: Старики-Разбойники В игре: c 2002
|
J. Maels » 27.04.2009 11:43
|
|
|
однако вести из Северной Пальмиры. -SLAVA- писал(а):Разработка магазина Военно-туристкое снаряжение!В магазин поступил для изучения потребительского спроса АК 74 на базе ММГ. Геарбокс от CYMA CM 2B, тот что в АК 40х моделей, камера Хоп Ап металл, скорость 135-138м.с., привода в будущем будут укомплектованны умными зарядками и Аккумуляторами 9,6В. АК-тип. Цена пока не известна, будет позже. Если есть желание, можно приехать и посмотреть. Будем развивать это направление!Есть мысли по переделке СВД ММГ, и др.
SGT 3rd bn 75th Rangers Regiment Think - then think again - and always: STRIVE TO SURVIVE
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 27.04.2009 17:32
|
|
|
ну вот это помоему единственный вариант. пихать все теже как уже грил выше китайские потроха в ммг и вперед. Но это же опять кустарное производство и даже не китайское. как обидно бывает за родину. А вот цена? ммг сейчас стоит порядка 10-12 тыров +переработка? меня не улыбает это.
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kolowrat
За Польшу
Сообщения: 2245 Зарегистрирован: 16.05.2003 Откуда: Россия | Москва | Юго-Запад
Команда: ELKS В игре: с 2003 года
|
Kolowrat » 27.04.2009 17:53
|
|
|
Странное что-то... ствольная коробка боевого АК короче, чем страйкбольная и при переделке из ММГ стольную коробку необходимо удлинять... тут же ничего не удлинили... странно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Сообщения: 6801 Зарегистрирован: 27.11.2008 Откуда: Korolev
Команда: FREEDOM STALKER
|
Хозяин » 27.04.2009 18:17
|
|
|
очевидно поделка? подрезка? наверное необходимо подъехать и потискат, а может и порыться как там усё. Мене тоже интересно как так получилось. Кстати потискал ммг драгуновки - жесть, такое впечатление, что её молотком делали и зубилом
"Смерть пахла в России иначе чем в Африке." (с) ЭМР "И при общем уровне скотства, возникает даже у праведника, желание, анальное неудобство, причинить дорогому состаднику!" (с) Сергей "Зевс" Зазулин Мы тут https://vk.com/freestalkteam
|
|
Вернуться к началу |
|
|
J. Maels
Сообщения: 1745 Зарегистрирован: 16.07.2002 Откуда: С-Петербург
Команда: Старики-Разбойники В игре: c 2002
|
J. Maels » 28.04.2009 01:30
|
|
|
очевидно надо перестать маяться муйней и ждать привод из переделки боевого ак "всего" за 200 баксов. теоретики... дорогу практикам!
SGT 3rd bn 75th Rangers Regiment Think - then think again - and always: STRIVE TO SURVIVE
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|