КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Что-то тут уже забыли, что кто хотел сказать...
А промелькнуло ведь.... если у нас нет никаких команд? неужели нельзя собрать новую, свою? если хочется сделать именно то, что никто еще не делал? Даже если это пока не совсем возможно? неужели надо ездить (на самом деле?) куда-то???
Промелькнуло... слишком много приходит с новыми людьми... да и от "старых" всего можно ожидать... Весь этот гонор, мнительность, высокомерие, презрение к "другим" в различном понимании этого "другого"...
Есть те, кто готов помочь и есть те, которые даже и думать о этом не хотят.
Посмотрите карту.... кто где, не все москвичи и из "близлежащих окрестностей". нам тоже только предстоит пройти через все начала, неужели чужой интерес вызывает такое раздражение? Или что это? Кто-то хочет поменять №ый привод, кто-то ждет первый, почему нужно относиться к делу другого с предубеждением? Если незнаком с чем-то, это не повод валить все камни в огород... быть командиром? не хочу.... но если так получается... если остальные инертны и ленивы в ряде вопросов, если человек буквально сам не знает чего он хочет и приходится именно заставлять (есть такое) делать что-то... а на словах все сильны... и в том и в этом... Поэтому: сам не сделаешь - никто не сделает.

Никого не хочу обидеть... Поэтому не надо кидать фекалиями и свистеть.... Хочется чего-то самостоятельного и своего... Жалко, что тяжело найти людей, с которыми можно сойтись абсолютно во ВСЕХ мнениях.

вот кстати тоже из крайности в крайность, многие новички начинают говорить, что их никто не любит, все обижают и вообще все кто играет больше года, мнительные, высокомерные, кашмарные уроды и т.д.
Может не надо а? покажите мне хоть одного человека которого, кто то из так называемых "ветеранов" послал подальше на той же игре? Почему игре? Да потому что конфа не есть отражение всего страйкбола, иногда в ней отвечают на вопросы люди сами ещё имеющие слабые понятия о страйкболе и его кухне, поэтому просто совет, не надо сразу вываливатся в конфу с вопросом, а какая команда/привод и т.п. круче. Попробуйте поговорить в реале, или хотя бы приватным методом, а вообщем и чегой то я, уже раз 500 об этом и говорилось и писалось.

"Чтобы задать грамотный вопрос, нужно знать, как минимум, половину ответа..."(с)

=) Так какого тогда рожна лезть в тему ставить своё ИМХО - наезжать например на мою команду, так как она молодая, а ещё потом пальцы гнуть, я что то не понял !!!!
А теперь его ещё и защищают, вот пусть он за свои слова извинится перед молодыми командами, которые не занимаются реконструкцией. Мало того что теперь все кричат о защите меньшинства - новичков, так ещё обвиняют меня в том что я притесняю их.

Kolowrat, Ок .
По существу, - давно я повторюсь пытались создать базу по новичкам, некоторые люди этим занимались, Лео одно время вплотную этим занимался, но столкнулся с тем что на самом деле ВСЕМ НА НОВИЧКОВ ПОЛОЖИТЬ, да в принципе и новичкиотличались тем же =(((, так как в связи с массовостью люди приходят просто пострелять, как в пэйнтбол, в связи с этим можно понять старшую группу страйкеров.

Скорее всего просто из-за того что команда строится на психологической модели - совместимости группы людей, вытекает то что проще создать свою команду со своими знакомыми , чем перестроиться самому под уже предложенную психологическую модель, потом есть множество субфакторов: как то упомянутое ранне географическое место проживание- я хочу, например в КСК, но я живу во Владивостоке - накладывает свои проблемы, сравнимые с психологической моделью команды.
Рыбак прав что конфа - это одно - игра/тренеровка совершенно другое, т.к. только в реальной обстановке можешь понять что за человек с которым ты можешь так долго перебраниваться в вирте.


вообщем в данном вопросе много подводных камней , и просто так объяснить что то - очень трудно.

Ганс : ну ты перевернул =)) Правильно заданный вопрос - уже половина ответа =)), но смысл правельный.
.........

Вот зашел тут разговор о создании своей команды....
А ВОТ ЗАДУМАЛСЯ ЛИ КТО ПЕРЕД ТЕМ КАК ЭТО ГОВОРИТЬ - НАСКОЛЬКО ЭТО ТЯЖЕЛО?
Я к чему это говорю, дядька Ганс может вспомнит как я решил заниматься Вьетнамом и сколько говна вылилось на меня в Питере (что забавно в основном говно то лилось со стороны совершенно неизвестных мне людей). Своя команда братья - это, блин, немерянная ответственность. Мало того что ты должен одеть своих дюдей, но ты еще должен им показать что есть страйкбол и объяснить все его ньюансы и правила. А это чертовски сложно....

Так что перед тем как принять решение о создании собственной команды, которая кстати станет твоим отражением в страйкбольном обществе, может стоит немножко присмотреться к уже существующим...?

Ганс : ну ты перевернул =))

Я не перевернул, а процитировал...

джентельмены я что то, если честно, не очень понимаю корня проблемы......молодые команды или НЕ молодые ветераны.....чушь какая-то......если человек появившись к конференции и ниразу не приехав ни на одну из войн тут же заявляет ВОЗМИТЕ МЕНЯ В КОМАНДУ!!! то это выглядит несколько странно.....человека невозможно оценить по его словам или вопросам, по поводу создания комманды как таковой, человек который взял на себя ответственно сть за её создание должен подходить очень конструктивно к критике, дабы не создавать для себя и своих бойцов дополнительных сложностей....и недопускать по возможности ошибок и граблей на которые уже успел кто-то наступить, упрекать всех скопом за нежеланиии помогать как-то странно......я лично знаю многие десятки (!) человек которые всегда помогут своими ответами.....что мне всегда нравилось в страйкболе так это его полная НЕСПОРТИВНОСТЬ т.е. нет духа соревновательности определение СУПЕРМЕГАПУПЕРКОМАНДА это понятие в страйкболе зарабатываеться именно своим отношением и к игре и к окружающим.......

А у меня предложение. Не выступать тем - кто играет в страйк 2 раза в год. Всеравно они погоды не делают. Можно очень много разговаривать и быть "великим" теоретиком, но надо задумываться о том, что нужно это остальным или нет. Предлагаю ввести не количество постов, а количество выездов. Тогда всем будет понятно, кто есть кто. А то встречается иногда, " я еще в страйк не играл никогда, но считаю ...." и начинают доказывать с пеной у рта, что они правы. Короче, все вопросы воспринимаюся гораздо проще через перекрестие прицела.

Предлагаю ввести не количество постов, а количество выездов.

Замечательно.
Самым авторитетным игроком будет какой-нибудь студент со спрингом, заваливший две сессии, но имеющий более сотни выездов в год на непонятные "пострелушки"(с).
Так?

Предлагаю довести идею до абсурда!

Избрать комиссию, которая в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ! порядке будет ездить на КАЖДУЮ пострелялку, будь она хоть в Среду и в Урюпинске и проставляет явку личного состава!
Назначить "счётную палату" которая будет обрабатывать полученную информацию и обзванивать неприехавших на предмет наличия уважительных причин
Итоговую информацию регулярно выкладывать для общественного просмотра и "резать на корню" постинги "прогульщиков"

Ну и как? Сколько "тухлых помидоров" уже в пути?
И куда идти автору сией идеи????????

P.S. Прошу прощения

Ребята, а я ведь и правда не учёл тех, кто не в Москве да Питере. Хотя, если честно, это и не к ним вопрос был. Господа из Кемерово, Мурманска и т.д. (все города называть не буду, ОК?), - вас я понимаю. И - если честно - снимаю каску. Потому как при том, что ваш город не такой уж и большой, вы умудряетесь создать команду, некоторые добывают даже привода. Кто-то из шкуры вылезает чтобы приехать в Москву, причём иногда просто на воскресение. Салют вам!!! Более того., заявляю о том, что я готов оказывать некоторую (не материальную) помощь вроде рассказать как куда приехать или даже приютить у себя ребят, которые решаются-таки ради суточной игры приехать в Москву из, например, Владика... Предложение относится, конечно, не только к ним.
Просто я спрашивал у тех, кто при всём обилии команд в, например, Москве (ну, живу я тут, поэтому мне о ней писать проще) в ней же создаёт ещё одну команду.
Зачем? Хотите реконструировать? прекрасно можно сотрудничать с другими (если не ошибаюсь, Военная Полиция в составе Оливы).
Кстати, Ганс, - ну не хотел обидеть, чесна.
Хотите реконструировать что-то уж совсем новое? Тогда тоже понятно.
Не хотите? Дык и таких команд я знаю с полдесятка.
А если вы хотите именно психической (может, не совсем правильно выражаюсь...) совместмости, то вы будете всегда играть только в составе своих же друзей.
Сколько может быть несовместимых взглядов на страйк? 10? 20? Или вы уверены, что ваши взгляды никем не будут приняты?
Вас послали на форуме? А вот если вы поживёте на нём ещё с годик - поймёте, что когда некий юзер "Терминатор" (все фамилии изменены) появляется и спрашивает, - "типа какой привод круче и можно ли тот, что круче всех купить за 100 баков и пишите мне, пожалуйста, на мыло". Возможно, вы и не задавали таких вопросов, но опять же, - если таких вопросов вы видите 15, то 16-му, ничего не подозревающему, можете и про прокладку в крылышками сказать.
Вам неудобно подойти к дядькам в касках? Да вот я, например, ни разу ни одного подошедшего ко мне-таки с вопросом не послал. И привод дам подержать, и шмальнуть разрешу. И,если ты захочешь узнать, сколько стоит такая форма, честно расскажу, куда поехать и сколько денег готовить.
Не хочется среди нас оборванцем быть? Да ведь никто не осуждает, - если есть причины. (Румата, привет!!!). Вот в наших рядах есть некто Попридой, - так он среди нас год с КЗС бегал. Привода у него до сих пор нет (студент...). Никто его не гнал и даже плохо не думал.
Промежуточный вывод, - ребята, если вы хотите к нам, но у вас нет привода и формы, - обращайтесь. Если вы готовы к этому стремиться, если вы регулярно ездите на тренировки и в целом согласны с нашими принципами, - вам не откажут. В уже сложившуюся нашу команду реально вливались новые люди и я, например, ими очень доволен. Ребята, обращайтесь и, даже если вас в команду не возьмут, то ни в коем случае не станут насмехаться и говорить типа "чё ты такой в папином камуфле да со спрингом к нам в команду просисся?". А если такое и будет, смело обратитесь к другим.
Найти команду по себе реально.
Если будут вопросы, пишите хотя бы мне. Только, ребят, пожалейте мою образованность, - ну хотя бы старайтесь без ошибок. Ну совсем неприятно.

Wiennue 13 писал(а):Предлагаю довести идею до абсурда!

Избрать комиссию, которая в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ! порядке будет ездить на КАЖДУЮ пострелялку, будь она хоть в Среду и в Урюпинске и проставляет явку личного состава!
Назначить "счётную палату" которая будет обрабатывать полученную информацию и обзванивать неприехавших на предмет наличия уважительных причин
Итоговую информацию регулярно выкладывать для общественного просмотра и "резать на корню" постинги "прогульщиков"

Ну и как? Сколько "тухлых помидоров" уже в пути?
И куда идти автору сией идеи????????

P.S. Прошу прощения

Идея абсурда, идея абсолюта .... я иногда не понимаю даже чего мы обсуждаем-(

Просто амбиции одних людей мешают амбициям других.

Ну скажите ВАМ не наплевать кто там чего хочет создать .....
Зачем лить море грязи плодить не нужные постинги?

Вот я новичек и что с того.
Если мне захочется - я могу создать команду. И, в принципе, никто не сможет мне этого запретить. Тем более понятие "команды" в правилах прописано.
В этом топике идет война амбиций и не более того. Кто то что то по мнению кого то что то не то сказал Бред и не более того.
К тому же конфа это место, где каждый вправе высказать свое мнение, потому как оно должно быть у каждого, и не обязательно совпадать с мнением остальных (старых, молодых и т.п.).
Человек задал вопрос (о котором половина уже забыла, даже я не помню) - его облили грязью без объяснения причин, а вот если бы нормальным текстом разъяснили был бы совсем другой позитив
А то народ только зазубрил фразу "В поиск"...
Всему виной амбиции...
ЗЫ а своя команда это большая ответственность и куча обязанностей, и перед тем как создавать что то свое надо полностью осознать это.

Franses писал(а):Ребята, а я ведь и правда не учёл тех, кто не в Москве да Питере. Хотя, если честно, это и не к ним вопрос был. Господа из Кемерово, Мурманска и т.д. (все города называть не буду, ОК?), - вас я понимаю. И - если честно - снимаю каску. Потому как при том, что ваш город не такой уж и большой, вы умудряетесь создать команду, некоторые добывают даже привода. Кто-то из шкуры вылезает чтобы приехать в Москву, причём иногда просто на воскресение. Салют вам!!!

Спасибо тебе, за добрые слова! Нашей команде - 2 года... В этом году перешли на новый уровень - привода... Нет ничего невозможного, всеми правдами и неправдами вырулили денег и купили, многие в кредит... Ещё в прошлом году бегали с "китаем", а теперь уже вот:
http://airsoft.kemernet.ru/games.asp Скоро ждите в гости...=)...

Wiennue 13 писал(а):Предлагаю довести идею до абсурда!

Избрать комиссию, которая в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ! порядке будет ездить на КАЖДУЮ пострелялку, будь она хоть в Среду и в Урюпинске и проставляет явку личного состава!
Назначить "счётную палату" которая будет обрабатывать полученную информацию и обзванивать неприехавших на предмет наличия уважительных причин
Итоговую информацию регулярно выкладывать для общественного просмотра и "резать на корню" постинги "прогульщиков"

Ну и как? Сколько "тухлых помидоров" уже в пути?
И куда идти автору сией идеи????????

P.S. Прошу прощения

Да. :D :D :D
Вот сложно у людей с чуством юмора.
Видно бывалый вояка, наверно не раз под огнем ..... может контуженный Прикольно.
Вообщем я хотел сказать, что эта тема, вызывает у меня некоторую аллергию, как некоторые другие, в которых много много пустого пи№;%:жа. И наездов друг на друга. Взрослые люди, а туда же. А если серьезно, то люди которые играют друг с другом находят общий язык гораздо проще.

Давайте ее закроем (тему)

А в идеале, дабы сохранить конструктив, все постинги с разборами удалить, а оставить тока по теме

PepeL [Pz.Grenadier] писал(а):Давайте ее закроем (тему)

А в идеале, дабы сохранить конструктив, все постинги с разборами удалить, а оставить тока по теме

Пепел что ты всё закроем да закроем, если люди хотят пусть ПИЗ…

если удалить все ответы не по теме, в этом треде останется пару постов...

Кость, пусть останется как есть, все наверное все поняли и каждый вынесет себе нужную информацию. Пусть каждый для себя решит что ему больше подходит. И пусть это делает. Делает так, что бы потом ни кто не сказал : "Тебя предупреждали....." пусть скажут "Молодец, мужик..."

Насчет "детского сада" - мне лично по амбиции не бьет, мало ли что я умею с реальным стволом - в страйке свои особенности.
Вопрос только в том, насколько привлекательным детсад будет для новичков - тогда надо делать что-то вроде учебного центра с соответсвующим оборудованием (шарометный стрелковый полигон и пр. и пр.). Я могу потратиь на это время - мне и это интересно в страйке, но кто-нибудь проводил социсследование - не хочет ли большинство просто оттягиваться и колбаситься?
Единственное решение этой проблемы априори - сделать учебный центр страйка обязательным для прохождения всеми новичками даже до "приписки" к командам, принимать их в команду только после "курса молодого страйкера", сдачи соответствующих зачетов по устройству и эксплуатации приводов и иных используемых девайсов, стрельбе, тактике, правилам страйка, технике безопасности, оказания первой медицинской помощи и т.д. и т.п.
Заорганизуемся не хуже комсомола!

Man in Green писал(а):...но кто-нибудь проводил социсследование - не хочет ли большинство просто оттягиваться и колбаситься?

Подобный соц.опрос был http://www.airsoftgun.ru/poll/poll_archive.php#4

Угу, на игру приносить справки из псих -диспансера,заставлять новичков бегатьв ОЗК и противогазах,собирать -разбирать привод на время ,стороевая подготовка, строительство дач для КОМАНДИРОВ,
постройка укреп районов в свободное от работы время ,дембельский аккорд.................... хм куда это меня понесло ,о чём это мы тут ? А это то же страйк ,почитал ветку ,Вы чё перегрелись?

2 Дениска: Правильно развил мысль. Теперь-то понятно, что в рамках свободной самоорганизации эта проблема будет перманентной? Или бред с учебкой, или терпите, господа ветераны, "день сурка" с каждым новичком!

Тема была о другом, но...
я считаю, что не обязательно создавать "учебный центр" просто всех кто в первые приезжает на полигон - собирать в одну группу и проводить инструктаж, доброволец я думаю всегда найдется, сам готов, раз уж предложил, ну и побегать с ними в течении дня - присмотреть за ними, а развивая тему можно на каждом выеде организовывать вводные лекцию по разным темам: тактика, ориентирование, подрывное дело, штурмовой альпинизм... прочитать все это конечно можно, но некоторым проще усваивать со слов и на живых примерах. "Инструкторы" - добровольцы, все говорят что не отказывают в помощи новичкам, вот и проверим.

RAT, отчасти инструктаж так или иначе проходит... крайне редко кто-то приезжает сам по себе, восновном новых людей привозят "более опытные" товарищи. Например, когда я первый раз приехал, Коматоз и ты, мне как раз и объяснили что к чему.
А насчет людей, которые будут заниматься инструктажем и читать лекции... если такие и появятся, то им это очень быстро надоесть и все вернется на круги своя.