КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Уважаемые пиарщики и пиарщицы,а так же знатоки словесной и прочей полемики! Взываю к вашему сознанию с просьбой не спамить не по теме ибо в награду можно и красный крестик словить.
Что касается СК и СК Ассоциации. Экскурс в прошлое.Тут явно присутствует подмена понятий. Ибо те кто помнит и может отследить ход развития событий понимает, что орган этот (СК подразумеваю) появился в связи с необходимостью утирать сопли молодым командам. А для существовавщих на тот момент команд он был попросту не нужен ибо у всех были одинаковые цели и задачи и координировать ничего не требовалось в принципе. Появление молодых команд в количестве казавшимся тогда катострофическим(аж целых 5 за год)привело к необходимости как то эту молодеж держать в рамках. Итог возникновение СК (совета командиров). Рожденный буквально,как не желанный ребенок(ну как дети в результате изнасилований рождаются примерно )данный орган стал заложником собственных правил и норм. Ибо ну не готовоы были к такому повороту событий старики. Есть закон о количестве вновь прибывающих в сложившийся коллектив(кто хочет найдет,кто знает поймет). В случае нашем он был жестоко нарушен и результат мы видели. Попытки привести разваливающуюся (я бы даже сказал самоуничтожающуюся) структуру в положение ,когда возможно получение "роста"качества тоже не дали результата. Лавинообразное появление людей в страйке НЕОБХОДИМО СТРУКТУРИРОВАТЬ . Для этого принято жесткое решение - железные правила одинаковые для ВСЕХ.Принятие такого решения в существовавшем СК было просто НЕВОЗМОЖНО.Попытка привить "идеологию" через проекты Легион и Феникс тоже не дала желаемых результатов. Выход остался один - "закрытый клуб",точнее даже просто клуб, но с нужными параметрами и четкой схемой организации. Результат - появление Ассоциации. В ней естественно СК,но СК живой (с потенцие если хотите),а не тот мертвый импотент который именовался СК и не мог решить даже самых простых вопросов.
Это мое мнение и моя точка зрения на данный вопрос. Именно ради "живого СК" я буду платить деньги. Именно по тому,что там будут команды проходящие через жесткий фильтр я буду играть в Ассоциации. Хотите прогноз на будущее от БАЛУ? Я готов его написать (естественно со своей точки зрения).
Ассоциация умрет. На ее месте родится новая структура. Какая спросите Вы . НЕЗНАЮ. ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ НАС. Не от меня и Оцелота, Рыбака и Мужика (я не страдаю манией величия ). ЭТО ЗАВИСИТ ОТ КАЖДОГО ИЗ ЛЮДЕЙ ИГРАЮЩИХ В ИГРУ ПОД НАЗВАНИЕМ СТРАЙКБОЛ.

P.S. А то что кто то пользует название СК, так он должен быть у любого скопления команд (даже у двух).Просто сейчас это выглядит как продажа кроссовок addidas,Adibas и прочих подделок.Ну да бог всем судья.

оффтопик:

Балу - респектище!

Если честно, то лично я (это НЕ мнение команды) пока что видел лишь отрицательные последствия появления ASS. Это и раскол игроков, и два Открытия, и, наверняка, в будущем отрицательные последствия регистрации того, что регистрировать не нужно. И это, увы, всё.

to Balu: Костя, при встрече расцелую!

to Franz: совершенно верно... 100%!

Кланы Crusaders и Кланы Warden.... И их извечное притовостояние.

Кто знаком с вселенной BattleTech - поймет....

Кстати, совершенно четко в текущем "страйкбольном расколе" определяются Warden'ы и Crussader'ы ...
Да и вообще история один-в-один идет...

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):Если честно, то лично я (это НЕ мнение команды) пока что видел лишь отрицательные последствия появления ASS. Это и раскол игроков, и два Открытия, и, наверняка, в будущем отрицательные последствия регистрации того, что регистрировать не нужно. И это, увы, всё.

Франц, у меня такое впечатление, что ты давно не через ту призму смотришь.
Расскажи, пожалуйста, про раскол игроков? Просто, например я, такого не замечал. Да, есть некие пересуды флудерасов в конфе, которые на мои отношения с другими ИГРОКАМИ ни как не влияют, ибо не по конфе о страйкболистах сужу.

Об отрицательных последствиях, я лично считаю, что от дохлого СК я уже получил гораздо больше плохого, чем ты только предполагаешь получить от организации АСС.

Я не то - чтоб в восторге от появления асс, но считаю, что это движение вперед. А если ничего не предпринимать вообще - то скоро будет намного больше открытий (я имею в виду Московских, благо в регионах в этом году огого).
А, про СК, меня давно мучает вопрос: Что заставит тех же людей, которые 4 года почти ни хрена не делали (это сколько я помню), да еще и без самой активной части (имею в виду Рыбака), сейчас начать активно шевелится?

Portos писал(а):[Я не то - чтоб в восторге от появления асс, но считаю, что это движение вперед. А если ничего не предпринимать вообще - то скоро будет намного больше открытий (я имею в виду Московских, благо в регионах в этом году огого).
А, про СК, меня давно мучает вопрос: Что заставит тех же людей, которые 4 года почти ни хрена не делали (это сколько я помню), да еще и без самой активной части (имею в виду Рыбака), сейчас начать активно шевелится?

-------------
Я таки дико извиняюсь
Но вот ИМХО... Портос прав... появление ассоциации - это стадия эволюции. Это шаг - к переходу на иной уровень, в условиях, когда старое ядро - давно "поплыло" - под напором "... старых СТРАКБОЛИСТОВ, играющих в СТРАК с 199... года"(С)
И просто - под напором многократно превосходящих числом и энергией реформаторов ньюбов...
Правила, входя - они все читают. Только потом - каждый пытается дополнить их походу - для себя и нас
Насколько помню - мало кому из участников дискусии это нравилось?
Но альтернатив - было две... сапогом - под копчик - или долгий путь переубеждения...

Считаю, совсем не нужно и не обязательно - входить в ассоциацию всем. Хотя бы потому, что при этом неизбежен раскол изнутри - из-за полярности мнений, демонстрируемых сейчас.
К тому же - наличие альтернативы - всегда было лучшим способом направить развитие, не давая скатиться в болото... или - уйти тому, что историей будет отвергнуто
Фу... накатал... может, невнятно, но...
Короче - шаг спорный, непростой, небезошибочный - но, в итоге - он будет на пользу всем - даже если это будет "отрицательный опыт"...

Portos писал(а):А, про СК, меня давно мучает вопрос: Что заставит тех же людей, которые 4 года почти ни хрена не делали (это сколько я помню), да еще и без самой активной части (имею в виду Рыбака), сейчас начать активно шевелится?

Если у совещающихся есть непринципиальные расхождения по большинству решаемых вопросов - решения будут приняты. И вполне возможно, что за решениями последуют действия. Если же у двух десятков совещающихся десяток разных мнений - обсуждение будет идти вечно и на действия просто не останется времени. Еще до массового притока новых команд не всегда удавалось решать проблемы. Практика показала, что сейчас даже соломоновы решения не помогают. Очевидно, что в такой ситуации руки быстро опускаются, языки устают, а мозг останавливается.

Имеет место попытка собрать СК из людей, хорошо понимающих цели, задачи и друг друга. Если этот СК захочет работать - он сможет работать. Слово "заставить" неуместно - ничто не заставит, если не будет идеи, перспективы и успехов.

Во я говнюк получаюсь...


Мало того, что советы всем даю, так еще и помощь по их реализации не предлагаю, мало того - личную жизнь не могу устроить, куда мне до общественной

НАМЕК
Короче так..... если кто захочет проконсультироваться у меня после всего этого по какому-либо вопросу - милости прошу в личку.


ЗЫ. А Вы все здесь молодцы © "День Радио"

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):Если честно, то лично я (это НЕ мнение команды) пока что видел лишь отрицательные последствия появления ASS. Это и раскол игроков, и два Открытия, и, наверняка, в будущем отрицательные последствия регистрации того, что регистрировать не нужно. И это, увы, всё.

не понимаю в чем проблема раскола и появления альтернативы? объясните дураку? только без гипотетики а на примере текущего момента?

СОС, сейчас на руках нифига нету. Просто потому, что ASS не существует. По крайней мере, плодов деятельности материальных нет.

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):СОС, сейчас на руках нифига нету. Просто потому, что ASS не существует. По крайней мере, плодов деятельности материальных нет.

ОТЛИЧНО! тогда что мы обсуждаем уже месяц с переходом на личности и пр? то же в принципе я могу и про СК сказать.

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):СОС, сейчас на руках нифига нету. Просто потому, что ASS не существует. По крайней мере, плодов деятельности материальных нет.

ОТЛИЧНО! тогда что мы обсуждаем уже месяц с переходом на личности и пр? то же в принципе я могу и про СК сказать.

Таки вот тебе и раскол?

Может, хватит "выкать"?

Оффтоп...
Личка раскалилась....

Анекдот, по требованию в студию:

Летят Василий Иванович с Петькой на воздушном шаре, заблудились. Видят, пастух с отарой овец, спрашивают: - «Где мы». В ответ: - «На воздушном шаре». «Все ясно, только программист может дать на столько точный, и на столько же бесполезный ответ. И только в России он будет пасти овец»

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):

S.o.S. [WOODCAT] писал(а):

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):СОС, сейчас на руках нифига нету. Просто потому, что ASS не существует. По крайней мере, плодов деятельности материальных нет.

ОТЛИЧНО! тогда что мы обсуждаем уже месяц с переходом на личности и пр? то же в принципе я могу и про СК сказать.

Таки вот тебе и раскол?

Может, хватит "выкать"?

а в чем раскол? люди не посрались между собой, а просто перешли из общего страйкбола в тот, где им интересней...

Franz[Pz.Grenadier] писал(а):Таки вот тебе и раскол?

так этот раскол не имеет ничего общего с асс и ск, обе эти организации следствие, а не причина. кто-то желает оспорить мою позицию? т. е. это не асс послужила причиной раскола, как, впрочем, и не ск.

Считайте что я во всем виноват Мне все равно пофигу :D .

Осень шла, а бабки все падали и падали ... (с) Радио
Да давно уже нет всероссийского, всемосковского, всепитерского, все_городов_в_Росее-матушке_до фига страйкбола. это уже свершившийся факт.
рыба ищет где глубже, человек где лучше - сейчас у каждого есть реальный выбор где, как и с кем он бдет играть в дальнейшем. Нужно только его сделать. а то полемика эта будет нескончаема.
кстати, а уже 9 число апреля месяца за моим темным окном ...

Balu писал(а):Считайте что я во всем виноват.....

- Одын, вэноват...
- Дыва, вэноват....
- Тары, вэноват....
(а за окном шел дождь, и команда айрсофтистов...)
(а напильники летели, в алеющем небе, какие то сумрачно ржавые... Но их никто не боялся... Все равно без ручек, куда им долететь-то...)

Balu писал(а):Считайте что я во всем виноват Мне все равно пофигу :D .

Слишком просто... Балу виноват... слишком просто... просто так жизнь сложилась

Кстати насчет *нэдопониманий* и *расколов*
Было и будет.
Ибо мало кто вот это(см ниже)принимает и следует этому, хотя и понимает гдето внутри себя...

Именно по этому вспыльчивость, излишняя горячность и необдуманность высказываний должны искоренятся вами у себя как дурные привычки!
То что вам дает право руководить и высказывать свое мнение как значимое - прежде всего воля игроков, их уважение... Только потом факт того что вы создали,смогли, достигли, получили и ваши знания...
И ваш престиж и престиж всего подразделения легко подрываются *обидой* и неадекватным вашим поведением....

(с)

На следующий год будет несколько ассоциаций, клубов, направлений и т.д.
И соответственно будет несколько открытий.
Может быть все-таки сделаем добрую традицию раз в год иметь одну единственную игру на всех, с общем фильтром, сценарием и т.д!?
А в остальной год все пусть делают все что хотят (со своими фильтрами, сценариями, взносами и т.д.) и проблема отпадет сама собой. И скажите что я неправ!

не прав)))))))) это как с женщиной) "иметь одну единственную на всех" можно, но это ж блядство)

странные аналогии.