КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

А что хорошая мысль.

Дополнительные поправки к основным правилам.

1. В здании в случае CQB используются стволы не выше 110 или/и пистолеты.

2. Гранаты ограничены 4 корсаром (на самом деле здесьпроблема отдельных слишком чуствительных людей, меня и 8 корсар особенно не глушит темболее я знаю, что в таком случае надо делать).

3. Тюненга от 130 использовать не ближе 15 20 метров (спорно)

Всё это как-то слабо выполнимо...

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Всё это как-то слабо выполнимо...

Коментарии мои в скобках читал -)?

Я думаю что эти поправке вполне осуществимы на приватках и может быть на ОИ (хотя последнее закрытие показало обратный эффект).

как бы жёстко не звучала моя следующая фраза, она на самом деле правдива.
Никто никого не заставляет играть в страйкбол.
Не уверен, что твою спину прикроют, не уверен, что ты успеешь выскочить из комнаты куда закинули гранату и другие подобные "не уверен", не играй, либо будь готов.
Да, на самом деле 6-ка в закрытом помещении, это не слабо. Но поверьте мы играли и с 8 и с 10 в таких же зданиях и были к этому готовы, и не имели претензий. Спросите у людей отыгравших 5 и более лет, получали ли они из тюнингов в лицо в зданиях? ловили ли они восьмёрки в комнатах? Было, всё было и никто не жалуется. Быть может один из плюсов контактных военных игр (страйкбол, пейнтбол) это то, что через боль и опасность учит нас не высовываться, не подставляться, действовать командно.
Панацея?
Ну хотя бы на построении перед игрой оглашать запреты на данную игру.
Самый лучший вариант, выбирать организатора каждого выезда, который возьмет на себя гимор выкладывать хоть какой то сценарий и ограничения по нему на следующую игру, следить за ходом игры, решать спорные моменты.

2fishman, во всем согласен с вами. Скорее - мой пост - это рекомендация. Естественно что страйкбол - игра экстремальная и соглашаясь на игру мы все должны готовы быть к непредвиденным обстоятельствам (как то и закатывание к вам в комнату "мега-гранаты"...), но люди, тогда напомню недавние разговоры о запрете тех же парафиновых гранат, которые слишком больно бъют по лбу...
Просто все странно выглядит... с одной стороны допускаем то, что некоторые люди могут получить кантузию, но с другой стороны боимся фингала на лице...

(все вышесказанное IMHO конечно)

fishman, но ведь и цель игры - получение удовольствия, а не контузии. А то ведь можно и 200 тюнинги в зданиях разрешить.

А их официально не запрещали!!! Просто есть правила и есть разум. К сожалению разум есть не у всех

Dane писал(а):fishman, но ведь и цель игры - получение удовольствия, а не контузии. А то ведь можно и 200 тюнинги в зданиях разрешить.

Ты знаеш удовольствие разное бывает -))))

Это подколка... А вообщето уже было сказано много раз что это экстримальный спорт .... И ксчастью (три раза сплюнул) еще ничего серьезного не случилось! ....

ADSF24 писал(а):Сочувствую, явное свинство, а главное, что человек не сознался.
По-моему в малых помещениях корсар №6 вполне может оказывать такое действие, меня пару раз контузило от обычной гранаты.
Могу ошибаться, но корсар № 8 может по правилам использоваться в кач-ве шумовой гранаты.
Вот как-то так.

Не обязатльно - 6 взрывалась в той же прае метров - оглушает на пару минут, НО такого не было -хотя за н4-6 часов их взровалось ок. 5 штук+ он были одновременно с 4 в связке. Это уже скорее 8.

Больше волнует вопрос,что там с пострадавшим. Он лег в больницу? К нему доехали? Результат?

Мля. Как дети малые. Я с сыном подобные вопросы проще решаю, может наш опыт кому пригодицца. Ё..нули савком по башке в песочнице - не приятно? значит сам так не делай - а тому, кто ё..нул - надеть ведёрко на голову, чтоб больше так не делал.
С уважением...

Dane писал(а):Эту злосчастную гранату кинул кто-то из Медведей, штурмовавших второй этаж. Я сидел в соседней комнате (напротив по коридору), слышал как горел фитиль, крепко закрыл уши, и то у меня чуть перепонки не выскочили. Это была какая-то совсем зловещая граната.

Вот только не надо грязи.
пишу не ради воплей а информации для

1) Запас гранат после закрытия у Медведей- 0
2) "Медвежья" граната на 3-ке
3) на ОФИЦИАЛКИ, докупаются "Котовские" на 6-ке
4) ради штурма "колбасного" корпуса, да еще и в типовое воскресенье, нормальный "Медведь" даже петарды пожалеет

т.ч не надо бездоказательно тыкать пальцем... хотя случай вообще то так себе, вполне рабочий момент...

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Чтобы перепонки не лопались - прикрыв уши, надо не забывать открывать рот.

fishman писал(а):как бы жёстко не звучала моя следующая фраза, она на самом деле правдива.
Никто никого не заставляет играть в страйкбол.
Не уверен, что твою спину прикроют, не уверен, что ты успеешь выскочить из комнаты куда закинули гранату и другие подобные "не уверен", не играй, либо будь готов.
Да, на самом деле 6-ка в закрытом помещении, это не слабо. Но поверьте мы играли и с 8 и с 10 в таких же зданиях и были к этому готовы, и не имели претензий. Спросите у людей отыгравших 5 и более лет, получали ли они из тюнингов в лицо в зданиях? ловили ли они восьмёрки в комнатах? Было, всё было и никто не жалуется. Быть может один из плюсов контактных военных игр (страйкбол, пейнтбол) это то, что через боль и опасность учит нас не высовываться, не подставляться, действовать командно.
Панацея?
Ну хотя бы на построении перед игрой оглашать запреты на данную игру.
Самый лучший вариант, выбирать организатора каждого выезда, который возьмет на себя гимор выкладывать хоть какой то сценарий и ограничения по нему на следующую игру, следить за ходом игры, решать спорные моменты.

Люди, отыгравшие 5 и более лет - ещё не весь страйкбол.
Новички - отнюдь не все поголовно нытики, которых пугают гранаты.
У людей, отыгравших 5 и более лет, можно спросить - для кого они писали правила страйкбола, учась на собственных ошибках?
Исполняют ли они сами эти правила?
Помнят ли они сами - чем отличается частная игра по приглашению от крупных официальных игр?
В состоянии ли организаторы крупных официальных игр, как правило состоящие из людей отыгравших 5 лет и более, обеспечить исполнение правил страйбола? (памятуя при этом - что эти правила и их касаются)
Знают ли участники любых игр любого уровня опыта - в чём основные отличия страйкбола (страйкбола - как он есть и сложился - исторически) от хардбола и тренировок и учений в обстановке приближённой к боевой?

Предвидя встречные вопросы, скажу сразу -
Я в страйкболе недавно.
Правила знаю, в том числе и международные. Последние - считаю более разумными и продуманными. Их и придерживаюсь.
Никакой разницы в людях в зависимости от стажа и "уровня бесстрашия перед тюном и 10-кой" не вижу.
Играю, максимально погружаясь в атмосферу без всякой травы, тюнинга и "экспериментальной" пиротехники.
Отдаю предпочтение отработке командных действий и тактике, а не дальнобойности своей игрушки и грохоту гранат.

На одном из фестивалей авторской песни в Черкасах слышал потрясающую песню Барановского - о чувстве такта и меры.

Balu писал(а):Больше волнует вопрос,что там с пострадавшим. Он лег в больницу? К нему доехали? Результат?

В больницу он лег. Доеду в среду. Ухо пока не проходит - все так же звенит и плохо слышит.

Спасибо Гренадерам за апельсины. :D

LORD писал(а):

GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Чтобы перепонки не лопались - прикрыв уши, надо не забывать открывать рот.

fishman писал(а):как бы жёстко не звучала моя следующая фраза, она на самом деле правдива.
Никто никого не заставляет играть в страйкбол.
Не уверен, что твою спину прикроют, не уверен, что ты успеешь выскочить из комнаты куда закинули гранату и другие подобные "не уверен", не играй, либо будь готов.
Да, на самом деле 6-ка в закрытом помещении, это не слабо. Но поверьте мы играли и с 8 и с 10 в таких же зданиях и были к этому готовы, и не имели претензий. Спросите у людей отыгравших 5 и более лет, получали ли они из тюнингов в лицо в зданиях? ловили ли они восьмёрки в комнатах? Было, всё было и никто не жалуется. Быть может один из плюсов контактных военных игр (страйкбол, пейнтбол) это то, что через боль и опасность учит нас не высовываться, не подставляться, действовать командно.
Панацея?
Ну хотя бы на построении перед игрой оглашать запреты на данную игру.
Самый лучший вариант, выбирать организатора каждого выезда, который возьмет на себя гимор выкладывать хоть какой то сценарий и ограничения по нему на следующую игру, следить за ходом игры, решать спорные моменты.

Люди, отыгравшие 5 и более лет - ещё не весь страйкбол.
Новички - отнюдь не все поголовно нытики, которых пугают гранаты.
У людей, отыгравших 5 и более лет, можно спросить - для кого они писали правила страйкбола, учась на собственных ошибках?
Исполняют ли они сами эти правила?
Помнят ли они сами - чем отличается частная игра по приглашению от крупных официальных игр?
В состоянии ли организаторы крупных официальных игр, как правило состоящие из людей отыгравших 5 лет и более, обеспечить исполнение правил страйбола? (памятуя при этом - что эти правила и их касаются)
Знают ли участники любых игр любого уровня опыта - в чём основные отличия страйкбола (страйкбола - как он есть и сложился - исторически) от хардбола и тренировок и учений в обстановке приближённой к боевой?

Предвидя встречные вопросы, скажу сразу -
Я в страйкболе недавно.
Правила знаю, в том числе и международные. Последние - считаю более разумными и продуманными. Их и придерживаюсь.
Никакой разницы в людях в зависимости от стажа и "уровня бесстрашия перед тюном и 10-кой" не вижу.
Играю, максимально погружаясь в атмосферу без всякой травы, тюнинга и "экспериментальной" пиротехники.
Отдаю предпочтение отработке командных действий и тактике, а не дальнобойности своей игрушки и грохоту гранат.

На одном из фестивалей авторской песни в Черкасах слышал потрясающую песню Барановского - о чувстве такта и меры.

Папа! А ты с кем сейчас разговаривал!? (с)

2 LORD. "Правила знаю, в том числе и международные. Последние - считаю более разумными и продуманными. Их и придерживаюсь." - надеюсь Вы не играете с нами придерживаясь международных правил?

хмм не гоните бочку на медведей!в то воскресенье их там не было!! ,покрайней мере здание то они не штурмовали!! Тем "СТРАЙКБОЛИСТАМ" ЧТО КИНУЛИ ГРАНАТУ МЫ БЫ НАСТУЧАЛИ ПО КУПОЛУ ДА ТОКА НЕ НАШЛИ ИХ!! Что касается человека в больнице-- он лечиться ! скучает! А то ,что его так контузило это стечение обстоятельств очень плохое + нарушение правил! Его сначла раз глушануло чумовой гранатой , а потом окончательно добило 2 , да ещё за второй упало 2-3 простых гранаты(нас типа штурмовали), да ещё он в этот момент на полу седел!
я стоял рядом с ним и смотрел на эту гранату когда она взорвалась ,тока я был в шлеме и меня тока слегка дезоринтировало!
Что касается экстремального спорта ,то мы ведь не стремимся друг другу плохо сделать!!Надо хоть чуть котелком варить!
гранаты на шестёрке так не взрываются!! Нас на закрытие штурмовали 2 часа гранаты рвались каждые 2 минуты и ничего никто не контужен и даже не дезорентирован.

dolla® писал(а):

Balu писал(а):Больше волнует вопрос,что там с пострадавшим. Он лег в больницу? К нему доехали? Результат?

В больницу он лег. Доеду в среду. Ухо пока не проходит - все так же звенит и плохо слышит.

Спасибо Гренадерам за апельсины. :D

При правильном лечении- недели через три-четыре всё должно восстановиться.Советы и рекомендации в личку.В этом году сам попадал в передрягу-корсар №6 в гранате бахнул в 30см от уха.
Остальное может Ал рассказать-он меня видел после контузии.

Анекдотец непростой...

"Сын ест большое яблоко, потом спрашивает у папы:
- Папа, а почему яблоко становится коричневым?
- Понимаешь, когда ты откусываешь, у яблока выделяется сок. Так как в яблоке большое содержание железа, то, взаимодействуя с кислородом, оно окисляется и таким образом приобретает коричневый цвет.
Пауза. Потом сын говорит:
- Папа, а с кем ты сейчас говорил?"

Я выражаю свои мысли по своему. Как и каждый.
Жаль, что для кого-то они оказались слишком заумными.
Неторые вопросы в моём высказывании были действительно непростыми.
Но если перевести мои слова на "нормальный язык", то пожалуй, этот перевод звучал бы примерно так:

madgordon писал(а):Что касается экстремального спорта ,то мы ведь не стремимся друг другу плохо сделать!!Надо хоть чуть котелком варить!

Что в общем-то правильно.

fishman писал(а):2 LORD. "Правила знаю, в том числе и международные. Последние - считаю более разумными и продуманными. Их и придерживаюсь." - надеюсь Вы не играете с нами придерживаясь международных правил?

Зная "особенности виртуального общения", обращение на Вы вот так сразу ничего хорошего не обещает.
Поэтому должен сказать - ссориться я не хочу и тем более спорить.
Это так, на всякий случай...

Международные правила...
Например, я оттюнинговал свою МП-ху до 328FPS и больше не собираюсь. Гранаты только покупаю. Нет денег - не покупаю, и самостоятельно не изготавливаю. Мечтаю купить снайперскую винтовку, но когда куплю, то буду использовать её исключительно для снайпинга в настоящем смысле этого слова (маскироваться, мигрировать по заготовленным гнёздам, стрелять только на "снайперское расстояние") и буду обязательно иметь с собой МП-ху как "секондари" (или, если повезёт с деньгами, то возьму Курца). Ну и так, по мелочам ещё...

На Вы я обращаюсь к любому незнакомому мне человеку, родители научили (дожили, уже обращение на Вы, в интернете интерпретируется как начало конфликта).
Что касается вопросов, для кого писалось и почему нас новичков не слушают, отвечу так. Писалось несомненно для тех, кто играет в эту игру, точнее, кто согласен с этими правилами, не согласен - не играй (во всяком случае с нами), а почему так называемые "старики" не принимают сразу проекты новичков, ну это по моему просто, как и во всех командных видах спорта, мне тяжело представить ситуацию, когда вновь приходящий человек в команду начинает учить тактическим схемам тренера или новая команда, пытается настаивать на принятии их свода правил в федерации.
Не принимаем, тоже сказано не объективно, прислушиваемся, обсуждаем, если это и на самом деле разумное предложение, то рассматриваем и либо принимаем, либо нет, просто тема про пиротехнику обсуждается с самого начала страйкбола, когда ещё не было промышленно изготовления "гранат"и к началу этого года найдено оптимально на взгляд командиров и ответственных по пиротехнике решение по данному вопросу.

Нет проблем, fishman!
Не сочти за придирку к словам, но я вроде и не спрашивал про "почему нас новичков не слушают". Хотя, может ты отвечал кому-то другому...

Я допустил некоторый акцент по поводу "людей, отыгравших 5 более лет" сознательно. И совсем не в связи с новичками, а как раз наоборот. Потому что, этими людьми на практике создавались правила страйкбола. Те правила, которые мы имеем на сегодняшний день - не идеальны, но уже минимально достаточны. То и дело возникают темы про то, как кому-то попало по голове, оглушило, отбросило и т.д. Опять сыр-бор. Это вы и сами отметили. И что? И опять появляются люди со стажем и шутить изволят "до свадьбы заживёт, ничччего, да мы и не с таким встречались и ничччего, мне вон самому попадало - и ничччего". Странно, а как же правила ими же написанные? Поэтому я и спрашивал - помнят ли и исполняют ли они сами эти правила, прилагают ли усилия и "военную смекалку" чтобы эти правила выполнялись остальными? Вот в чём загвоздка... А я тут и там слышу от них - "кто сопливые, может не играть, или не с нами, или в пейнтбол, а мы тут не в бирюльки играем". Вот поэтому я и спрашивал - а помнят ли они, чем отличается страйкбол от хардбола и военных учений? А мне в ответ - анекдоты...

Единственное, чего не слышал, так это чтобы кто-то вышел и сказал:
"Ребята, извините, это я тот взрывпакет в будку кинул, не рассчитал, хотел чтобы рядом, а оно вам на головы... Не подумал... И пакет этот перед игрой никому не показывал... Обещаю больше такого не делать"
Может, пока не слышал...

Каждый делает свои гранаты... некоторые гранаты уже даже именуются по имени команды...
Остаётся "радоваться", что эксцессы бывают нечасто, как например вот тут:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=12135

Уверен, что никакой стаж не даёт права говорит ь- пройдёт ли контузия или боком выйдет. Это не в нашей, как смертных, компетенции.

А вот сколько гранат при себе имеет реальный боец - это ещё вопрос...

Так держать! Верным путем идете товарищи. Есть одно очень хорошее правило : отрицая - предлогай. Я с превеликим удовольствием прочел бы от уважаемого Лорда предложения по отслеживанию соблюдений правил. Особенно среди молодых команд и новичков.

Balu писал(а):...Я с превеликим удовольствием прочел бы от уважаемого Лорда предложения...

Дружище, Balu, предположим в твоём комментарии не было сарказма, поскольку в таком случае мои предложения должны быть по крайней мере лучом в тёмном царстве. Но для этого у меня нет ни достаточного опыта, ни таланта законотворчества. Я очень критично отношусь к своим собственным мыслям по поводу "куда идти товарищам" и изложу их вкратце (в виде исключения), поскольку спрашивают. И (без иронии, совершенно серьёзно) буду рад, если их прочтут без предубеждения.

Я преднамеренно не придерживаюсь официального языка правил, чтобы быть кратким и доступным широкой аудитории.

1. Перед началом каждой игры на общем построении представитель организаторов зачитывает основные правила игры, касающиеся безопасности и ограничений.

2. Камандир каждой команды знает своих бойцов как родственников и обязан не только знать на что они способны и читать их мысли, но и уметь вкладывать в головы бойцов мысли о безопасности. В конце концов, перед тем как приехать на игру, эта команда столько времени колбасится вместе - что времени более чем навалом, чтобы решить эти вопросы (что и как изготавливать и как применять). Страйкбол - игра. А безопасность - не шутки. Поэтому это как раз тот случай, когда командир обязан оправдывать своё звание, а команда - своё.

3. Руководитель организаторов игры назначает ответственных по внекомандникам, которые обязаны выяснить наличие у бойцов оружия и боеприпасов и их соответствие принятым на игре правилам.
Всё несоответствующее оружие и боеприпасы должны быть сданы на хранение организаторам лично бойцом в присутствии ответственного по внекомандникам.

4. В случае приёма внекомандника в состав команды на время игры, ответственность за его проверку ложится на командира команды.

5. Командиры команд и отвественные по внекомандникам докладывают о результатах проверок организаторам игры и пьют чай. Организаторы игры оставляют за собой право произвести дополнительную проверку (пострелять и взорвать) или как они считают нужным.

6. Запрещается приносить на игру оружие или боеприпасы, запрещённые для использования в страйкболе "просто так показать" или "просто с собой". Иначе игрок на игру не допускается.

7. Запрещается приведение в действие пиротехнических средств вне временных рамок боевой миссии. Приведение в действие пиротехнических средств на территории жилого лагеря в любое время может служить поводом для удаления игрока с игры.

8...

Это - вкратце и на скорую руку, по поводу "отслеживания соблюдения правил" и пиротехники. О том же, как должна выглядеть конкретно граната, какими характеристиками обладать, и как применяться, какое максимальное количество гранат должно быть у каждого игрока на конкретную миссию - не здесь.

LORD писал(а):1. Перед началом каждой игры на общем построении представитель организаторов зачитывает основные правила игры, касающиеся безопасности и ограничений.

Слушай, умный человек, ты откуда свалился то? Ты на закрытии был? Слашал как Костик орал: "выше 130-го в здании не юзать?" И? Хто? Хде? Балу с синяками по всему телу ходит... тут говори не говори, мозги либо есть, либо нет! И хоть ори, хоть зачитывай, хоть лопаткой по безмозглой башке стучи... Демогогию можно до безумия разводить, а толку то?!