КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

15 метров - это прям амазонские джунгли какие-то

На втором десятке метров скорость, безусловно, снижается, и значительно. Присутствующие здесь снайперы, я уверен, с удовольствием продемонстрируют любому желающему (на его же собственной шкурке), что такое на 20 метрах 0,88 или 0,43 шар, выпущенный из снайперки с ~200-й пружиной. Шутка, конечно. Адекватный игрок на это не пойдёт, ибо чревато. Никто в здравом уме не будет стрелять по людям из 200-го пулемёта, где бы он ни был установлен. Отморозки, конечно, всегда найдутся - вы дадите пулемёт отморозку?

PS Результаты опроса на главной странице вполне даже ничего: 85% - до 130, 5% - экстремалы со 140-150 АЕГ, 10% - владельцы снайперок.

to ArgenLant: Вы извините, что я к Вам обращаюсь, но вопрос можно?
Вы откуда такой проверяльщик будете. Ну не повезло мне, не встречал я вас в поле . То, что физику Вы хорошо (правда не на уровне физтеха ) знаете я уже понял. И что в баталиях наших и терменологии наблатыкались - тоже. Но про 15 метров прямой видимости - это Вы немного ошиблись. А вот насчёт проверок на владельце - это Вы ошиблись сильно. Ну да ничего, даст бог, не встретимся.

Dami(R) писал(а):Кстати, а кто нибудь в курсе как проверяют луки и арбалеты на ролевых играх на гуманость??? С 5-7 метров по голому торсу хозяина... Товарсчи ратующие за 200 тюнинг, намек понимаете???

Я смотрю шо шибко вумные весб чугуний и люминь погрузили. Так пойдите рацию на БТРе почините.

Мою бахалку по мне отстреливали. Еще вопросы есть?

ArgenLant писал(а):итак, я имел ввиду, что относительно неподвижного тела вектор скорости шара будет складываться из вектора скорости ТС и вектора скорости шара относительно ТС в момент выстрела.

маленькое дополнение: упреки в том, что я не знаю физики приму только от физтехов или выпускников других вузов того же уровня, либо же от людей, которые преподают.

Насчет 5-7 метров по голому торсу хозяина: я все ж не такой антигуманист, но любой чел с тюнингом, который хочет играть со мной, должен выдержать очередь из своего оружия по себе в корпус с расстояния в 2-3 раза меньше, чем минимально-допустимое. то есть снайперки я допускаю для работы на 20 и далее метров, а снайперов проверяю на прочность с 7-8 метров. Причем определение того, насколько травмоопасно данное оружие, производится медиком, а если там сразу рассаженная кожа, то я скорее всего не допущу ни чела, ни его тюнинг, ибо МНЕ МАНЬЯКИ НЕ НУЖНЫ.

Я уже не раз говорил и не раз повторю, что нужно брать не тюнингом, а мозгами, так чтобы твоя команда могла с тюнингами 100-120 положить чела с 150м и объяснила ему в корректных выражениях, почему нехорошо пользоваться такими тюнингами (как в анекдоте "разве ты не видишь, что твоему боевому товарищу за шиворот льется расплавленное олово":)). Опять-таки первая и основная ошибка тюнингующих - стараются сделать скоростть любой ценой, тогда как зачастую нужна не скорость, а точность и дальность, а это достигается другими методами. А насчет несознанки - с маклаудами я просто не играю, а посему калечить почем зря народ "убойным тюнингом" я не хочу и другим не советую.

Понтов то много. А че раскудахтались то? Шо такое. Через две недели возьмешь мой карабин и жахнешь по мне с 7-8 метров. Если травмы подобной той которую может нанести базовый привод с 1метра не появится, то я с чистой совестью снижу минимальную дистанцию до 1--15 метров. Такой расклад устраивает?
Для справки три года назад получил по брюху из своей L85A1 с расстояния в метр. Следы на пузе до сих пор остались.
Да и с карабином в юлижний бой уже вступал (выходные перед прощлым закрытием). Травмированых нет. И это не везение. Просто я учусь с оружием обращатся вместо того шоб в конфе попусту воздух сотрясать.

А теперь главное. Есть ПРАВИЛА (ссылку дать?). Там четко оговорены скорости для разных видов оружия. Коль знаток физики, врзьми калькулятор и посчитай. Сразу понятно на что шар способен. Не нравится продавай шнягу и привод и займись чем нибудь безопасным или поправки установленным образом вноси. Напоминаю что делается это через СК.

Дабы пресечь какие либо эскапады в свой адрес, рекомендую перечитать мой пост ранее размещенный в этой теме.

Мда... давайте обсуждение дальности обзора в лесу оставим для другого треда, не вернуться ли к первоначальной теме? Сижу на своей любимой работе, посему настроение подсозрело для привычного в таких ситуациях философствования на околострайкбольные темы, даже привычных 4х утра дожидаться не хочу... Итак:
Насколько вижу - практически все аргументы За и Против высказаны. ИМАО пришло время подумать. О чем и было предложено - нужна ли поправка к правилам страйкбола... ну и до чего мы в результате договорились? ЗАЧЕМ всё-таки нужны супер-пупер-агрегаты? Дабы боялись супостаты-покемоны, безбашеннно бросающиеся со спрингом под гусеницы любовно покрашенного МТЛБ? Не знаю - лично для себя этот вопрос давно решил, с покемонами (не путать с покемонами (с)) не играю, предпочитаю адекватных людей, которые сознаваться будут не взвизгом от прилетевшего 12-го корсара или дырявящего голову шара. Играю с людьми, которые пришли в страйкбол бояться не боли, а собственного ощущения "войны". Смею думать, что так же относятся и ко мне - так что в этом аспекте увеличение мощности игрушки до грани Закона об Оружии мне ни капельки не интересно.
Вопрос антуражности... Здесь присоединяюсь к мысли, высказанной Балу - насчет эффективности ножика - что, в принципе, и понятно; одно дело делаем, легионское. ИМАО антуражность не в том, чтобы засыпать "врага" грудой клюквы, а тактически грамотно переиграть более-менее одинаково вооруженного противника не прибегая к аргументам типа артиллерии резерва Ставки. Соответственно - и тут неинтересно.
Насчет выражающегося таким образом прогресса в страйке? Опять же не знаю. Неоднократно говорил и еще раз повторю, что прогрессом считаю такую игру в войну, когда встрявшая, допустим, в засаду команда будет отбивать и вытаскивать из зоны огня своих "двухсотых" и "трехсотых", а потом с этой ношей отрываться от преследования, используя дымы, инженерные средства и т.п. Восходящее к учению дядюшки Зигмунда обладание чудо-юдо изделием мне и тут совершенно не критично, не в том вижу прогресс...
Чем такие изделия БЕЗУСЛОВНО интересны - техническим совершенствованием наших игрушек и возможностью использования отработанных технологий в - назовем их так - обычных приводах.. Как наиболее близкая аналогия - поставленная в ЮСП клапанная система от Ингрэма, явно предполагающая неплохой запас прочности. Вот за это разработчикам и изготовителям - респект и низкий поклон.
Подводя итог
1) Очень не хотелось бы, чтобы стремление к увеличению мощности было показателем минимальной тактической подготовки - что я сейчас в большинстве, увы, известных мне случаев усматриваю ( Пётр! Экс-Beast! спасибо за используемый тобой ориджин )
2) Абсолютно не вижу смысла вносить изменения в ПРАВИЛА СТРАЙКБОЛА ради легитимизации отдельных приватных игр (то, что супер-изделия применимы ТОЛЬКО на приватных играх прямо признается самими сторонниками идеи; см. то, что пишет Ray) - которые по определению в Правилах не нуждаются и где и без того можно делать что-то, с прописанными Правилами не согласовывающееся - отыгрывать ранения, использовать ради залития зенок адреналином ШИРАСы и т.д и т.п.

То Дасти
Снимаю шляпу ! даже добавить нечего.

давай те все же, вместо наращивания огневой мощи улучшать тактическую подготовку ... и играть интересней будет... и несчастных случаев не будет.

GПоддерживаю Дасти... Ибо стреляет не ружье - человек что его держит в руках...

Tyapich писал(а):

Dami(R) писал(а):Кстати, а кто нибудь в курсе как проверяют луки и арбалеты на ролевых играх на гуманость??? С 5-7 метров по голому торсу хозяина... Товарсчи ратующие за 200 тюнинг, намек понимаете???

Я смотрю шо шибко вумные весб чугуний и люминь погрузили. Так пойдите рацию на БТРе почините.

Мою бахалку по мне отстреливали. Еще вопросы есть?

--------------
Я свою тож на себе пробовал - по БДУ с 10 метров
В попу - болнА А так... по болевому осчусчению - ну не ощутил я дикой разницы с например, 120-м тюном... с тех же 10м... вот не настолько я чуткий, видно чтоб разницу уловить...

ЗЫ. Хотя след от "трехи" 0.36 шаром заметнее на тельце

Dusty Miller поддерживаю и уважаю полностью по всем пунктам.

seth понятное дело, что никто в здравом уме пользоваться такими тюнингами не будет на близких расстояниях, но вот случайности учесть уже нельзя, а именно случайности могут привести к травмам. Снайперки - фиг бы с ним - там все-таки словить больше 1 шара малореально, а вот пулемет с 200м тюнингом - это не один шар, а очередь со всеми последствиями. К тому же насчет отмороженности и адекватности игроков есть такое понятие "планка запала", когда совершенно адекватный игрок может в какой-то момент "завестись" и тогда - пиши пропало. Не верю, что есть человек, который себя все время держит в железном контроле и это и есть самая большая проблема.

для себя данную тему считаю исчерпанной.

Одно замечание - если даже на какой-то приватке человеку нанесут серьёзную травму и это дойдёт до "органов" плохо будет всему страйкболу ,а не только той приватке....

хорошо-бы общепринятых правил придерживались все.

Charmer[Бойцовые Коты] писал(а):Одно замечание - если даже на какой-то приватке человеку нанесут серьёзную травму и это дойдёт до "органов" плохо будет всему страйкболу ,а не только той приватке....

--------------
А голова у людей на приватках предусматривается? 8) В вашем сценарии? Травмы возможны всегда и везде... а органам - гораздо важнее не факт травмы, а обстоятельства получения...
Мои друзья реконстракторы-мечесахатели огребали так - что кровь рекой... и что? Почему-то пока все на свободе - и их не прикрыли... потому что еще думать надо - че несешь - уж если травму получил кто-то... знал же, на что шел? Вот и будь мужиком.


хорошо-бы общепринятых правил придерживались все.

-----------
А здесь кто-то что-то делал против правил? Примеры привести можете?

Пока нет, но очень хотят:)

Станковый пулемёт с 200м - это за пределами правил

2 ArgenLant
Дружище, без обид, но ты эту ветку с начала читал?

случайности учесть уже нельзя

Где-то я это уже видел

Люди, а как определить, что техника уничтожена? Один-то шар явно не покатит. Очередь? Граната? Или техника "бессмертна", а выбивается только экипаж?

Charmer[Бойцовые Коты] писал(а):Пока нет, но очень хотят:)

Станковый пулемёт с 200м - это за пределами правил

-----------
Напомню - тут проводится ОПРОС МНЕНИЙ
А не демонстрация "мегадевайса на практике - по благодарным зрителям
Поэтому зачем горячиться?!
С противниками идеи я солидарен в одном - закон надо ЧТИТЬ.
Раз 200м/с это перебор - значит, НИЗЗЯ 8)
Но приватки - на то и приватки - что там люди договариваются о весчах, НЕ ПРИНЯТЫХ - на общих играх
Мне лично такой девайс интересен - как артефакт
Автоматическая пневматика, антураж... мечта мАньяка

я как человек неопытный, осмелюсь спросить:
чем вы тот же бтр "взрывать" собрались?
какой толк с техники, если она никого не может завалить(при её-то опасности как ТС)?
может просто станковые пулемёты использовать, типа есть бункер, в нём пулемёт?

Предел вчера снизили до рамок закона об оружии.