Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
CRaiT
Сообщения: 385 Зарегистрирован: 24.02.2003
|
CRaiT » 19.07.2004 22:22
|
|
|
Против, по двум причинам: Причина первая (и основная) указана ранее Артёмом. Причина вторая...ну если мне будет очень больно я сам этому стрелку чего нибудь оторву.."не в рамках правил". Давайте не будем извращать игру.
пахать-пилить не умею, пить-ибацца – руки золотые!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jan
Почётный ветеран
Сообщения: 1387 Зарегистрирован: 20.04.2001
Команда: NULL В игре: NULL
|
Jan » 19.07.2004 23:25
|
|
|
Кстати, еще раз повторюсь: идея очень правильная. Одна проблема - задумались слишком поздно. Сейчас уже сложно повлиять на ситуацию в целом. На данный момент единственным реальным вариантом является переход от массовых игр, на подобие Открытия к так называемым "приватным" играм. Это единственный способ контролировать ситуацию. Причем в моем понимании контролировать тюнинги не значит их ограничивать. Просто надо помнить о том, что неадекватные люди могут стать причинами непредсказуемых последствий. И не важно, с каким "оружием" они выйдут на "тропу войны". Что до тотального контроля - об этом уже можно смело забыть. Популяризация airsoft-а дает свои результаты Причина вторая...ну если мне будет очень больно я сам этому стрелку чего нибудь оторву
Вдруг тебе станет больно от 0.12 шара впившийся в изнеженый филей со скоростью 70м/с? Придется, видимо, таскать с собой обрез 12го калибра - исключительно в целях самоообоны
“Every Marine is, first and foremost, a rifleman. All other conditions are secondary.” Gen. Alfred M. Gray
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olmer [Сумрак]
Сообщения: 29 Зарегистрирован: 17.05.2004 Откуда: Москва
|
Olmer [Сумрак] » 19.07.2004 23:40
|
|
|
Согласен с Chayser [Alliance]
Перед игрой организаторы и так знают какие команды приедут. Перед игрой командир приходит со списком приводов и регистрирует их.
Если же каким-то образом выявится ложная инфа, то это клеймо на команду. Думаю, что никто рисковать не будет, да и не зачем.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CRaiT
Сообщения: 385 Зарегистрирован: 24.02.2003
|
CRaiT » 19.07.2004 23:59
|
|
|
Jan писал(а):Что до тотального контроля - об этом уже можно смело забыть.
ВОТ! а в данном случае смысл сего благого начинания пропадает начисто..увы....
пахать-пилить не умею, пить-ибацца – руки золотые!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вождь [Альянс]
Сообщения: 88 Зарегистрирован: 17.09.2003 Откуда: Palo Alto CA USA
|
Вождь [Альянс] » 20.07.2004 04:31
|
|
|
контроль каждого привода - не нужен абсолютно.
а вот идею проверки на профпригодность снайперов и пулемётчиков (с соответствующими, разрешенными правилами тюнингами) считаю разумной.
имхо
"Делай что должен,
и будь что будет..."
Марк Аврелий
|
|
Вернуться к началу |
|
|
prockofev
Сообщения: 627 Зарегистрирован: 28.05.2003 Откуда: taganrog
|
prockofev » 20.07.2004 09:18
|
|
|
страйкеры, вы чтото .... не прошариваете, я не могу понять в чем тут ущемление прав?, тебе сказали с какой н.с. стреляет твой шарикомет и если он не попадает под правила - НЕдопуск, если попадает - флаг в руки, в чем ущемление то?
для тех кто не знает, процедура замера составляет то время, за которое нужно приставить ствол к хрону и произвести выстрел... все
александр
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 20.07.2004 11:23
|
|
|
prockofev писал(а):страйкеры, вы чтото .... не прошариваете, я не могу понять в чем тут ущемление прав?, тебе сказали с какой н.с. стреляет твой шарикомет и если он не попадает под правила - НЕдопуск, если попадает - флаг в руки, в чем ущемление то?
для тех кто не знает, процедура замера составляет то время, за которое нужно приставить ствол к хрону и произвести выстрел... все
александр
----------- Не, ты не понял СМЫСЛ - замерять - штатный привод или поставленный штатный ФТК?! Мы таки о них - что-то не знаем?! Вот ели чел юлит... вызывает сомнения... или приносит неизвестный народу мегадевайс... тада да - хронограф - на ствол И мушку - заранее подспилить 8) ЗЫ. Лично мне пофигу - дает привод 100м/с или 105... с сотой прушинкой на резалте это не сказывается... рулит прокладка между ботинками и прикладом
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
prockofev
Сообщения: 627 Зарегистрирован: 28.05.2003 Откуда: taganrog
|
prockofev » 20.07.2004 12:12
|
|
|
Вот ели чел юлит... вызывает сомнения... или приносит неизвестный народу мегадевайс... тада да - хронограф - на ствол И мушку - заранее подспилить совершенно верно, а дабы "не обидно было" то и всех, с педагогической точки зрения александр ну работаю я инженером-измерителем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArgenLant
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 11.05.2004 Откуда: Москва (ЮАО)
|
ArgenLant » 20.07.2004 15:33
|
|
|
я согласен в том, что надо проводить замеры приводов на скорость шара, но пара замечаний:
1. возможно стоит основную толпу народу стоит замерить заранее - недели за 2 до. Раз уж есть списки всех, кто приезжает, то замерить скорости - не так уж и сложно.
2. замерять только тюнинги, потому что штатные потроха они и в африке штатные потроха и ждать от них чего-то особенного не стоит.
3. пулеметчики и снайпера - это программно-аппаратный комплекс, тьфу, то есть сочетание машинки и человека. Так что этих отдельно и подход к ним особый. по снайперам в принципе были где-то у знакомого наработки как именно их тестировать и какие именно нормы там есть, но это все надо перечитывать...
4. если все нормально организовать, а не говорить тут, что "все фигня" и "ничего не получится", то это будет работать.
репутация его была подмочена так давно, что утонула...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fishman
За основание!
Сообщения: 11772 Зарегистрирован: 11.04.2001 Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6 В игре: с июня 1997
|
fishman » 20.07.2004 15:43
|
|
|
Да кто же против, наоборот идея правильная, но всё таки проверять всех, тогда: Прогнозируемая цифра участников в следующем открытии 800-1000 человек, тобишь примерно столько же единиц проверяемого оружия. Итого на каждый страйкбольный ствол 1 минута (в среднем), это примерно 10 человек с загрузкой на один день около 2 часов и со своим хронографом. Кто готов? Учитывая, что будет стоять толпа народу, которая будет громко разговаривать, комментировать происходящее, требовать перемерить свои результаты и т.п.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 20.07.2004 15:47
|
|
|
"4. если все нормально организовать, а не говорить тут, что "все фигня" и "ничего не получится", то это будет работать." Вопрос только надо-ли, чтобы это работало... "по снайперам в принципе были где-то у знакомого наработки как именно их тестировать и какие именно нормы там есть". То есть уже не девайсы тестируем, а людей... Прикольно... В таком случае, наработки знакомого не нужны - всё уже наработано! Справка из Психдиспансера, Наркодиспансера, форма 086 из поликлиники, копия военного билета (типа"годен"), КВД (вдруг у него чесотка или гепатит - а нам с ним в одном лесу играть!), паспорта (чтоб случай чего не скрылся), пару подписок, что ознакомлен с правилами, поставлен в известность, предупреждён об ответственности, копия кассого чека на ствол и каждую деталь тюнинга (а вдруг самопал - супротив правил!), аттестаты комиссии по проверке знаний правил поведения, комиссии по проверке адекватности, комиссси по этике и сводной коммиссии пооценке результатов прохождения предыдущих трёх коммиссий, постановление общего собрания его команды по вопросу выдвижения оного субьекта на роль снайпера/пулемётчика, характеристику от командира подразделения в двух экземплярах и заверенную в отделе кадров по месту работы автобиографию. А после этого можно приступить к рассмотрению возможности допуска кандидата на полигон...
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 20.07.2004 16:10
|
|
|
ArgenLant писал(а):я согласен в том, что надо проводить замеры приводов на скорость шара, но пара замечаний:
1. возможно стоит основную толпу народу стоит замерить заранее - недели за 2 до. Раз уж есть списки всех, кто приезжает, то замерить скорости - не так уж и сложно.
2. замерять только тюнинги, потому что штатные потроха они и в африке штатные потроха и ждать от них чего-то особенного не стоит.
3. пулеметчики и снайпера - это программно-аппаратный комплекс, тьфу, то есть сочетание машинки и человека. Так что этих отдельно и подход к ним особый. по снайперам в принципе были где-то у знакомого наработки как именно их тестировать и какие именно нормы там есть, но это все надо перечитывать...
4. если все нормально организовать, а не говорить тут, что "все фигня" и "ничего не получится", то это будет работать.
Вы знаете, а ВЫ - сказочник. Ибо далеко не каждый командир, а то и сам игрок не знает, приедет ли он на Открытие. Все хотят, но некоторые - не могут. А если учесть, что у многих "стариков" не по 1 и не по 2 привода, то то что описал Рыбак растянется дня на 3.
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArgenLant
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 11.05.2004 Откуда: Москва (ЮАО)
|
ArgenLant » 20.07.2004 16:22
|
|
|
GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Вопрос только надо-ли, чтобы это работало...
То есть уже не девайсы тестируем, а людей... :evil: Прикольно... В таком случае, наработки знакомого не нужны - всё уже наработано! Справка из Психдиспансера, Наркодиспансера, форма 086 из поликлиники, копия военного билета (типа"годен"), КВД (вдруг у него чесотка или гепатит - а нам с ним в одном лесу играть!), паспорта (чтоб случай чего не скрылся), пару подписок, что ознакомлен с правилами, поставлен в известность, предупреждён об ответственности, копия кассого чека на ствол и каждую деталь тюнинга (а вдруг самопал - супротив правил!), аттестаты комиссии по проверке знаний правил поведения, комиссии по проверке адекватности, комиссси по этике и сводной коммиссии пооценке результатов прохождения предыдущих трёх коммиссий, постановление общего собрания его команды по вопросу выдвижения оного субьекта на роль снайпера/пулемётчика, характеристику от командира подразделения в двух экземплярах и заверенную в отделе кадров по месту работы автобиографию. А после этого можно приступить к рассмотрению возможности допуска кандидата на полигон...
хм, ну насколько я помню, сахар сладкий и без подколов, а если по существу, то любой, кто претендует на то, чтобы обращаться с серьезной техникой должен ей соответствовать. а то все пытаются сделать круче, больше, мощнее, а о том, что выше мощность - выше ответственность как правило забывают... К тому же не столь уж важно, кто именно тестирует человека: его командир или представители оргкомитета... понятно же, что чтобы не было проблем для команды командир будет сам тестировать по полной. Итого мое предложение: командирам предоставлять оргкомитету данные о н.с. всего оружия, которое у них в команде есть, включая все варианты тюнингов, после чего оргкомитет решает кого надо протестить дополнительно и совместными усилиями - тестят. И все будет хорошо...
репутация его была подмочена так давно, что утонула...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArtofPain[WoodCats]
Сообщения: 2260 Зарегистрирован: 26.11.2001 Откуда: Moscow
|
ArtofPain[WoodCats] » 20.07.2004 16:52
|
|
|
ArgenLant писал(а):GhostBuddy [WoodCats] писал(а):Вопрос только надо-ли, чтобы это работало... То есть уже не девайсы тестируем, а людей... Прикольно... В таком случае, наработки знакомого не нужны - всё уже наработано! Справка из Психдиспансера, Наркодиспансера, форма 086 из поликлиники, копия военного билета (типа"годен"), КВД (вдруг у него чесотка или гепатит - а нам с ним в одном лесу играть!), паспорта (чтоб случай чего не скрылся), пару подписок, что ознакомлен с правилами, поставлен в известность, предупреждён об ответственности, копия кассого чека на ствол и каждую деталь тюнинга (а вдруг самопал - супротив правил!), аттестаты комиссии по проверке знаний правил поведения, комиссии по проверке адекватности, комиссси по этике и сводной коммиссии пооценке результатов прохождения предыдущих трёх коммиссий, постановление общего собрания его команды по вопросу выдвижения оного субьекта на роль снайпера/пулемётчика, характеристику от командира подразделения в двух экземплярах и заверенную в отделе кадров по месту работы автобиографию. А после этого можно приступить к рассмотрению возможности допуска кандидата на полигон...
хм, ну насколько я помню, сахар сладкий и без подколов, а если по существу, то любой, кто претендует на то, чтобы обращаться с серьезной техникой должен ей соответствовать. а то все пытаются сделать круче, больше, мощнее, а о том, что выше мощность - выше ответственность как правило забывают... К тому же не столь уж важно, кто именно тестирует человека: его командир или представители оргкомитета... понятно же, что чтобы не было проблем для команды командир будет сам тестировать по полной. Итого мое предложение: командирам предоставлять оргкомитету данные о н.с. всего оружия, которое у них в команде есть, включая все варианты тюнингов, после чего оргкомитет решает кого надо протестить дополнительно и совместными усилиями - тестят. И все будет хорошо...
Извините ещё раз, а ВЫ кто? Советы там командирам давать и глобальные проблемы решать... Мне, честное слово, крайне интересно!!!
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
|
|
Вернуться к началу |
|
|
GhostBuddy [WoodCats]
Сообщения: 2990 Зарегистрирован: 21.07.2002 Откуда: Москва
|
GhostBuddy [WoodCats] » 20.07.2004 16:58
|
|
|
Хочется всё-таки поиграть во ВЛАСТЬ. Решать - кого ПУЩАТЬ, а кого "оттестить". ИМХО, человек, способный потратить на свою игрушку около полутора тысяч жабьих шкурок вполне может отвечать за свои дела и слова сам. Зачем себе же самим усложнять жизнь? "Mr. rules and regulations?"(с) По-моему, задача организаторов не в том, что бы проверять "диаметр впрыска, размер дупла" игроков, но отлавливать бухих и пресекать реальный мордобой или поножовщину. О том, чтобы было интересно, речи нет, это само собой разумеется. А тюнофобия - личное дело каждого. Боишься получить с 20 метров с 200 пружины 43 шаром по репе? - носи каску. Причём оговорюсь, я не снайпер и не пулемётчик, у меня нет мегатюнингов, то бишь я не за свой личный интерес ратую. Я просто не понимаю людей, которые стараются на ровном месте усложнить жизнь (причём себе в первую очередь) там, где это отнюдь необязательно. И мне бы не хотелось, чтобы почтенные джентльмены унижали себя недоверием и какими-то проверками.
non solum sed etiam
кот в сапогах
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olmer [Сумрак]
Сообщения: 29 Зарегистрирован: 17.05.2004 Откуда: Москва
|
Olmer [Сумрак] » 20.07.2004 17:01
|
|
|
Ну не реально проверить у всех привода, особенно когда людей ожидается 1000
Либо надо с десяток хронометров.
Все же лучше снимать результаты с приводов у кого тюнинг выше 120 Командир должен привести на замер этих бойцов И тогда замерять придется уеж не 1000, а на много меньше
|
|
Вернуться к началу |
|
|
seth
Сообщения: 3866 Зарегистрирован: 23.09.2003 Откуда: Ставрополь
Команда: 5th SFGA A-344 В игре: c 2003 года
|
seth » 20.07.2004 17:05
|
|
|
чтобы обращаться с серьезной техникой должен ей соответствовать
ОК, у меня снайперка. По каким критериям я должен "соответствовать"? Разрешения на гладкоствольное и газовое устроят? Охотничий билет? Водительские права? Справка ВЛК? Делать замеры заранее - всё равно что вообще не делать, либо надо опечатывать корпуса и гирбоксы - бред. Кстати, на моей АПС 96 цилиндр в сборе меняется "лёгким движением руки". Это можно делать непосредственно на позиции.
No trespassing.
Violators will be shot.
Survivors will be shot again.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArgenLant
Сообщения: 19 Зарегистрирован: 11.05.2004 Откуда: Москва (ЮАО)
|
ArgenLant » 20.07.2004 17:43
|
|
|
2 ArtofPain[WoodCats]
это не советы, это мысли по поводу. или здесь уже нельзя высказаться? если так, то нахрена было спрашивать мнение у всех, если можно было в личке обсудить?
2 GhostBuddy [WoodCats]
играть во власть никто не собирался. Пресекать мордобой и прочие неприятности всяко важнее, но вот снизить вероятность появления неадекватных людей с крутыми тюнингами надо. кстати, попадание по защищенной репе - это не самое стремное, если есть нормальная защита, а вот попадание по кистям или по раздолбанным суставам - это сильно более болезненно и меня лично может вообще выбить до состояния "всех покалечу гадов", но я об этом знаю и стараюсь этого не допускать. К тому же там, где я уверен, что все джентельмены адекватны, там я и время на проверки тратить нечего :)
2 seth
адекватность должна быть, ибо я не против получить с большого расстояния тяжелым шаром, который меня не покалечит, а вот сблизи получить травму не хочется как-то, опять-таки все же на честность. если кто-то решил что ему жизненно важно мухлевать, то боги ему возможно помогут...
репутация его была подмочена так давно, что утонула...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vader---
За Польшу
Сообщения: 451 Зарегистрирован: 21.01.2003 Откуда: LED
|
Vader--- » 20.07.2004 21:42
|
|
|
со мной не согласятся, но я против: труднореализуемо на практике (о чем уже достаточно написано выше); при наличии хорошей защиты можно и не боятся. Имхо пускай стреляют из сильно тюнингованных приводов, может тогда будешь острожнее и меньше подставляться.
The war is OVER.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parabellum[RedKaktuss]
Сообщения: 194 Зарегистрирован: 28.05.2002 Откуда: СПб
|
Parabellum[RedKaktuss] » 21.07.2004 01:22
|
|
|
[quote="Vader [МВД]"] при наличии хорошей защиты можно и не боятся. quote] Мдяя... чем больше тюнинг - тем круче защиту одеваем.. чем круче защиту одевают - тем сильнее надо тюнинговаться ( а то не почувствуют )..... всем тяжелые костюмы для разминирования !! ну и где логический финал данной гонки ? очень, знаете ли анатуражно , будут смотреться пейнтбольные маски на австрийской пехоте или оливе..
Good, bad.... I'm the guy with the gun!
Berget 5,Berget 6,Berget 7,Berget 9
|
|
Вернуться к началу |
|
|
fishman
За основание!
Сообщения: 11772 Зарегистрирован: 11.04.2001 Откуда: Москва, Дубровка
Команда: US NAVY ST6 В игре: с июня 1997
|
fishman » 21.07.2004 01:25
|
|
|
2 Parabellum[RedKaktuss] Тиелось всё таки ввиду, что уже сейчас существуют ограничения по тюну и существует снаряжение спасающее наиболее уязвимые части тела от таких тюнов практически с любых дистанций
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vader---
За Польшу
Сообщения: 451 Зарегистрирован: 21.01.2003 Откуда: LED
|
Vader--- » 21.07.2004 03:49
|
|
|
Parabellum[RedKaktuss] сразу после прочтения твоего поста вспомнил, что соревнования так сказать "меча и щита" (или пули и брони) не закончились по сей день.
Отвечая на твой вопрос: полная защита глаз, и достаточная на особенно болезненных участках тела. По мне так к форме достаточно защитных очков+наколенников и налокотников. Более совсем не обязательно.
The war is OVER.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
jew [Givati]
Сообщения: 112 Зарегистрирован: 11.12.2001 Откуда: Санкт-Петербург
|
jew [Givati] » 21.07.2004 09:57
|
|
|
Существуют правила и их надо соблюдать. А измерение н.с. тюнингов - это всего лишь метод соблюдения правил. Поэтому ЗА! Надо только отработать механизм проверки.
Когда то я был зверем, но всё проходит...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Parabellum[RedKaktuss]
Сообщения: 194 Зарегистрирован: 28.05.2002 Откуда: СПб
|
Parabellum[RedKaktuss] » 21.07.2004 13:08
|
|
|
Маленький ОФФ Как показывет практика, почти все несчастные случаи были связаны с выстрелами из мощьных приводов в лицо или голову. высрелы в корпус, даже с близкого расстояния, не вызывали у народа силных отрицательных эмоций . и какую защиту лица можно порекомендовать? кстати, хорошобы как нить протестить наиболее распостранненные модели очков на устойчивость к мощным девайсам. ( возможно , где то есть такие данные, но я их не нашел )
Good, bad.... I'm the guy with the gun!
Berget 5,Berget 6,Berget 7,Berget 9
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAY
Сообщения: 1379 Зарегистрирован: 03.06.2002 Откуда: С-Петербург
|
RAY » 21.07.2004 13:17
|
|
|
Parabellum[RedKaktuss] писал(а):Маленький ОФФ Как показывет практика, почти все несчастные случаи были связаны с выстрелами из мощьных приводов в лицо или голову. высрелы в корпус, даже с близкого расстояния, не вызывали у народа силных отрицательных эмоций . и какую защиту лица можно порекомендовать? кстати, хорошобы как нить протестить наиболее распостранненные модели очков на устойчивость к мощным девайсам. ( возможно , где то есть такие данные, но я их не нашел )
------------- Дядьку! Есть предложение - оттестить гвардер - из моего... девайса благо теперь скоро его соберу... там как раз - под 200м/с... и фоту очков - с 3 -4 м оттестенных - выложим Думаю, вопросы аудитории будут сняты
RAY
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|