Пред. тема :: След. тема |
Автор |
Сообщение |
Mongoll

Сообщения: 896 Зарегистрирован: 25.12.2007 Откуда: Москва
|
Mongoll » 03.03.2008 12:28
|
|
|
Увидел на сайте у Братишек следующее изображение:
Насколько заинтересовал вопрос каким образом накручен ПБС на автомат, справа на картинке. И что это за модель глушителя.
ПБС-4 от VFC?
Пиксель, подлость и предательство.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
N.D.

Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 03.03.2008 12:39
|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pol

Сообщения: 36 Зарегистрирован: 21.08.2007 Откуда: Москва
|
Pol » 03.03.2008 13:06
|
|
|
Справа на картинке АКС-74У. Так что прикручен самым простым способом - вывернут пламегаситель и на его место)
Глушитель - ПБС-4, да. На рилстил длинные АК он не ставился.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mongoll

Сообщения: 896 Зарегистрирован: 25.12.2007 Откуда: Москва
|
Mongoll » 03.03.2008 13:20
|
|
|
Paul Dure [ОГСО] писал(а):Справа на картинке АКС-74У. Так что прикручен самым простым способом - вывернут пламегаситель и на его место) Глушитель - ПБС-4, да. На рилстил длинные АК он не ставился.
Не совсем понял последний пассаж про риал-стил.
Если ты про боевые модели, то насколько я помню на 74-е ПБС вообще не ставились, разве что если под спец.патрон.
А про накрутку, там ещё сверху зпглушка какаято на газоотводной трубке, или меня зрение подводит?
Пиксель, подлость и предательство.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
dick

Сообщения: 11 Зарегистрирован: 21.02.2008
|
dick » 03.03.2008 13:24
|
|
|
Это такая штучка на конце ствола, через которую целятся 
Предыдущий ник на этом форуме, "dick", администрация так и не смогла востановить :-(
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mongoll

Сообщения: 896 Зарегистрирован: 25.12.2007 Откуда: Москва
|
Mongoll » 03.03.2008 13:32
|
|
|
dick писал(а):Это такая штучка на конце ствола, через которую целятся 
нужная вещь как я погляжу...
особенно с коллиматором 
Пиксель, подлость и предательство.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
versus[КАСКАД]
![versus[КАСКАД]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 12.06.2005 Откуда: Москва
|
versus[КАСКАД] » 04.03.2008 15:08
|
|
|
Paul Dure [ОГСО] писал(а):Справа на картинке АКС-74У. Так что прикручен самым простым способом - вывернут пламегаситель и на его место) Глушитель - ПБС-4, да. На рилстил длинные АК он не ставился.
Это почему??)) Встанет без проблем. Какая принципиальная разница между АКСУ и АК74?? Под спец патрон-это да.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pol

Сообщения: 36 Зарегистрирован: 21.08.2007 Откуда: Москва
|
Pol » 04.03.2008 16:38
|
|
|
Принципиальная разница - длина ствола. Специальный патрон тем и специальный, что у его пули скорость дозвуковая. И есть большая вероятность, что при попытке им выстрелить из нормального калаша - он так в стволе и застрянет.
На питерской конфе говорилось как-то уже об этом.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
versus[КАСКАД]
![versus[КАСКАД]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 12.06.2005 Откуда: Москва
|
versus[КАСКАД] » 04.03.2008 16:55
|
|
|
Paul Dure [ОГСО] писал(а):Принципиальная разница - длина ствола. Специальный патрон тем и специальный, что у его пули скорость дозвуковая. И есть большая вероятность, что при попытке им выстрелить из нормального калаша - он так в стволе и застрянет. На питерской конфе говорилось как-то уже об этом.
Хе..Патрон то конечно дозвуковой, но шоб в стволе застрять!!! 7.62 не застревает в АКМе!! Вообще интересная тема, нужно развить..
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
hk53

Сообщения: 2522 Зарегистрирован: 29.04.2001 Откуда: Москва
Команда: была одета в сталинские косоворотки В игре: c лета 2001го
|
hk53 » 04.03.2008 17:02
|
|
|
Mongoll писал(а):Paul Dure [ОГСО] писал(а):Справа на картинке АКС-74У. Так что прикручен самым простым способом - вывернут пламегаситель и на его место) Глушитель - ПБС-4, да. На рилстил длинные АК он не ставился.
Не совсем понял последний пассаж про риал-стил. Если ты про боевые модели, то насколько я помню на 74-е ПБС вообще не ставились, разве что если под спец.патрон. А про накрутку, там ещё сверху зпглушка какаято на газоотводной трубке, или меня зрение подводит?
Вообще то, в отличие от ПБС-1 для АКМ где жестко регламентировано использование дозвукового спецпатрона, с ПБС-4 на АК74СУ можно в случаях крайней необходимости не снимая использовать штатный патрон.
Для полноразмерных АК74 и АК1хх серии есть в природе тактические супрессоры. По крайне мере на выставках с 2003го года висели на стендах.
WTS металлбоди: M16A4 FN (KA-M4-20-F01). Upper: G&P VN M16A1, M4A1 (G&P/systema).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pol

Сообщения: 36 Зарегистрирован: 21.08.2007 Откуда: Москва
|
Pol » 04.03.2008 17:47
|
|
|
Ну дык 7,62 и помощнее будет.
Где-то мне встречалось (к сожалению, не могу аргументировать это утвержденее серьезнее чем "Одна бабка сказала"), что спецпатронами под 7,62 запрещалось стрелять из РПК именно по этой же причине - ствол РПК длиннее чем возможности патрона)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
versus[КАСКАД]
![versus[КАСКАД]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 12.06.2005 Откуда: Москва
|
versus[КАСКАД] » 04.03.2008 18:41
|
|
|
Paul Dure [ОГСО] писал(а):Ну дык 7,62 и помощнее будет.
Где-то мне встречалось (к сожалению, не могу аргументировать это утвержденее серьезнее чем "Одна бабка сказала"), что спецпатронами под 7,62 запрещалось стрелять из РПК именно по этой же причине - ствол РПК длиннее чем возможности патрона)
Я шо скажу. Не в мощи дело))Ничто не мешает насыпать чуть больше пороху в гильзу. Я думаю просто разработки пошли в сторону 9х39 патронов.))
Уточнил: действительно был разработан дозвуковой патрон 7У1 расчитанный именно ТОЛЬКО для АКС74У. По полноразмерным версиям инфы не нашел-видать действительно таких патронов нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mongoll

Сообщения: 896 Зарегистрирован: 25.12.2007 Откуда: Москва
|
Mongoll » 05.03.2008 13:52
|
|
|
Вот ещё мысль в тему про проблемы с ПБС-ом с точке рения физики
Из школьного курса физики известно, что центр тяжести тела с асимметричной полостью в нем, НЕ СОВПАДАЕТ с геометрическим центром указанного тела. Пуля патрона 7Н6 имеет в головной части 4-мм полость (из-за чего ее иногда называют "сплющивающейся"). Т.о., пуля 7Н6 действительно имеет резко смещенный центр тяжести (физик сказал бы - смещенный центр масс) по сравнению с обычными пулями. Сам же термин "пуля с перенесенным центром тяжести" (первоначально это называлось так) был введен в 1909 г. в Германии (работа "Убойное действие остроконечных пуль новейшего образца на людей и животных") на основе опытов, произведенных в Баварской стрелковой школе и первоначально применялся к пулям большого (по тем временам) удлиннения. При этом (что естественно) обе пули "промежуточных" патронов - и 7,62 и 5,45 статически устойчивы. Т.е., их центр масс не настолько отклоняется от геометрического центра (а кроме того - находится на оси пули), чтобы нарушить ее статическую устойчивость. Другое дело, что 7,62х39 обладает еще и большим (ударение на "о") запасом аэродинамической устойчивости - аэродинамический фокус ("центр давления") у нее близок к центру масс - в пределах 35% средней аэродинамической хорды (САХ). В то же время - и-за полости в носовой части, пуля 7Н6 (САХ - около 50 обладает очень малым запасом аэродинамической устойчивости. Что (наряду с легкостью деформации благодаря той же полости) приводит к эффекту "кувыркания" (повышающему убойное и останавливающее действие по незащищенным целям ) при скачкообразной смене свойств среды (из атмосферы - в тело, из атмосферы - в воду и т.д.) или даже слабом внешнем возмущающем воздействии (песок в воздухе, ливень, заросли тонкой травы и т.п.). Но так сложилось, что вообще все пули с тенденцией к "кувырканию" получили "обиходное" название "пуль со смещенным центром тяжести (СЦТ)", который впоследствии попал и во многие официальные документы (судмедэкспертиз и пр.). Отчасти, употребляющие термин "пуля с СЦТ" (которому, как было показано, уже около 100 лет и появился он в стрелковом деле) даже правы, поскольку их "центр тяжести" (центр масс) резко смещен к задку пули по сравнению с "классическими" пулями (напр. - 7,62х54 или 7,62х51). Т.о. - понятие "пуля с СЦТ" - реальное, но относительное. Вопрос был запутан следующим обстоятельством: 5,56-мм пуля патрона М193 (но не пуля стандартного "5,56-мм патрона НАТО"! (она же - SS109)), тоже имеет тенденцию к "кувырканию". Но это объясняется другими факторами - недостабилизированностю пули вращением (иными словами - недостаточностью гироскопического момента) при малом импульсе и малых калибрах и массе. Т.о. - и пуля 7Н6 и пуля патрона М193 недостабилизированные. Однако при этом: пуля 7Н6 - это действительно "пуля с СЦТ" (с учетом приведенных выше оговорок - когда-то и 7,92-мм германская остроконечная пуля официально считалась "пулей с СЦТ"). А пуля патрона М193 - нет (что, впрочем, мало меняет картину поражения и приводит к таким же недостаткам американской пули).
Пиксель, подлость и предательство.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
N.D.

Сообщения: 988 Зарегистрирован: 15.04.2003 Откуда: Москва
|
N.D. » 05.03.2008 14:03
|
|
|
Paul Dure [ОГСО] писал(а):Ну дык 7,62 и помощнее будет.
Где-то мне встречалось (к сожалению, не могу аргументировать это утвержденее серьезнее чем "Одна бабка сказала"), что спецпатронами под 7,62 запрещалось стрелять из РПК именно по этой же причине - ствол РПК длиннее чем возможности патрона)
Это совершенно верно. По-моему, об этом сказано даже в наставлении по пулемету РПК.
И уважаемый Slim прав - ПБС для АК-74 имеет другую конструкцию, чем его предшественник. И стрелять из него можно штатными боеприпасами, без риска разрушить.
Mongoll
А при чем тут "проблема ПБС", я как-то не догнал...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Совесть

Сообщения: 4069 Зарегистрирован: 24.01.2006 Откуда: гондурас
Команда: ОМД Витязь ПС РФ В игре: с 2003
|
Совесть » 05.03.2008 19:11
|
|
|
по существу: на "ксюхе"
он звук гасит? или только красивый и можно удлиненый ствол ставить?
Вазелин еще заслужить надо! (с) Проект ШСС восстановил свою работу
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Petruccio

Сообщения: 614 Зарегистрирован: 23.05.2005 Откуда: Кишинёв
Команда: 300пдп Свирский В игре: с 2003 года
|
Petruccio » 05.03.2008 22:45
|
|
|
Slim писал(а):... Для полноразмерных АК74 и АК1хх серии есть в природе тактические супрессоры. По крайне мере на выставках с 2003го года висели на стендах.
А нету ли фотографии? Или правильного названия? Поиск по словам «тактический супрессор» результатов не дал.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
hk53

Сообщения: 2522 Зарегистрирован: 29.04.2001 Откуда: Москва
Команда: была одета в сталинские косоворотки В игре: c лета 2001го
|
hk53 » 05.03.2008 23:12
|
|
|
Изделие "ТГП-А", НИИ "Спецтехника и связь МВД РФ".
Есть еще в природе "ТГП-В" для 7,62х54.
Как то так... (С)
WTS металлбоди: M16A4 FN (KA-M4-20-F01). Upper: G&P VN M16A1, M4A1 (G&P/systema).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
versus[КАСКАД]
![versus[КАСКАД]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 103 Зарегистрирован: 12.06.2005 Откуда: Москва
|
versus[КАСКАД] » 07.03.2008 12:09
|
|
|
Совесть писал(а):по существу: на "ксюхе" он звук гасит? или только красивый и можно удлиненый ствол ставить?
Гасит, но цу-цуть. Не интересно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Стёпа

Сообщения: 13 Зарегистрирован: 04.09.2007 Откуда: Псков
|
Стёпа » 07.03.2008 20:15
|
|
|
глушитель в сочетании с сейлент хедом и слышно токо шестерни. если поставить косозубые и их тоже не слышно, остаётся только мотор заглушить а тут уже каждый сам думает как. Инфа достоверная на 100% у меня у друга сима028 (АКМСБ) сделана именно так (сайлент, глушитель, косозуб) при выстреле с 10-20м слушно только мотор(не гир а мотор) если ещё в рукоядру запихать звукоизаляционной ткани то вобще почти бесшумный будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lis (G.S.)

Сообщения: 739 Зарегистрирован: 26.11.2005 Откуда: С.Петербург
Команда: Grau Skorp
|
Lis (G.S.) » 07.03.2008 21:03
|
|
|
Petruccio писал(а):А нету ли фотографии? Или правильного названия? Поиск по словам «тактический супрессор» результатов не дал.
Зовется это "прибор малошумной стрельбы". Сокращенно -- ПМС. Действительно, рассчитан на стрельбу обычными патронами, со сверхзвуковой пулей. При этом, естественно, не достигается тот результат, который имеем при стрельбе комбинацией ПБС + патрон УС. Ибо звук выстрела, он складывается из двух составляющих: звук, создаваемый расширяющимися пороховыми газами + звук, создаваемый ударной волной летящей со сверхзвуковой скоростью пули. При стрельбе с ПБС используются патроны УС с уменьшенной скоростью пули (а сама она имеет несколько иную конфигурацию и более тяжелая). Таким образом, ударная волна отсутствует. Ну а сам ПБС отсекает пороховые газы, которые охлаждаются и расширяются уже внутри него. В ПМС же убирается только первая составляющая звука выстрела...
ЗЫ. Кстати, стрелять из ПБС обычными патронами можно. Теоретически конечно пуля может чуть "гульнуть", проходя обтюратор и задеть потом пластины сепаратора. На практике ни разу с таким не сталкивался. Единственно -- обтюратор после такой стрельбы сразу в помойку и, после замены его новым, оружие заново пристреливать надо...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Archer@airsoftgun

Сообщения: 17 Зарегистрирован: 28.09.2004 Откуда: Беларусь, Гомель
|
Archer@airsoftgun » 11.03.2008 02:25
|
|
|
Ищу чертёж ПБС-4 (или приблизительно снятые размеры). На сколько понял, кроме него на АКСУ-74 ничего не ставится?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Atom [ФИЛИН]
![Atom [ФИЛИН]](/components/com_comprofiler/plugin/templates/default/images/avatar/tnnophoto_n.png)
Сообщения: 194 Зарегистрирован: 20.06.2007 Откуда: Москва
Команда: - В игре: c 2006
|
Atom [ФИЛИН] » 19.03.2008 20:53
|
|
|
на аксу ещё ставится 30-мм гранатомёт "Тишина"
Но мы устоим, как стояли всегда, и флаг империи будет гордо парить. Нас никому не сломить никогда, не уничтожить, не покорить!(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neekei

Сообщения: 933 Зарегистрирован: 26.09.2005 Откуда: Одинцово
Команда: Призрак В игре: с 2005
|
Neekei » 19.03.2008 23:28
|
|
|
Archer@airsoftgun писал(а):Ищу чертёж ПБС-4 (или приблизительно снятые размеры). На сколько понял, кроме него на АКСУ-74 ничего не ставится?
А зачем чертежи?! его и так делают как минимум 2 конторы и он весьма доступен и выполнен качественно.
Мечта стоит того. Всегда.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гагрид

Сообщения: 59 Зарегистрирован: 15.03.2008
|
Гагрид » 20.03.2008 18:48
|
|
|
2Atom
То, что на приведенной тобой фотографии - стрелково-гранатометный комплекс "Канарейка".
Прицельным приспособлением гранатомёта в "Тишине" является откидывающаяся рамочная планка, а в "Канарейке" — откидывающаяся стойка, имеющие целик, совмещаемый при стрельбе со штатной мушкой автомата. Планка (а в "Канарейке" — стойка) закрепляется на колодке автоматного прицела и снабжена механизмом введения поправок. Прицельная планка автомата также дополнительно оснащена хомутиком для стрельбы патронами с пулями УС, траектория которых отличается от обычных.
Einigkeit, Recht und Freiheit
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Egoiste

Сообщения: 494 Зарегистрирован: 10.05.2006 Откуда: Самара
Команда: Астра В игре: с 2007 командир, с 2011 - снайпер.
|
Egoiste » 17.06.2008 17:49
|
|
|
Есть ли обладатель данного конкретного ПБС-4М на привод АКС-74У?
http://www.sunnywarehouse.com/PBS4_1.jpg
Интересует:
1) качество сборки
2) качество материалов
3) степень уменьшения громкости выстрела
<p>Путь к спасению был указан Христом предельно кратко и доступно для понимания - “Возлюби ближнего, как себя самого”. Если ближний голоден - накорми, если просит в морду - дай в морду. Но не проходи мимо.</p>
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|