Banner Campaign
Kugel - Ваш верный союзник!
KSC Пистолет Макарова! Уже в продаже. Полностью металлический. Только в Kugel!
http://www.kugel.ru/catalog/?q=KSC+Makarov+&s=
ArmyTex
Интернет-магазин тактического снаряжения. Вышивка шевронов
http://www.armytex.ru
SKYGUNS
Крутые стволы.
Добрые цены.

http://skyguns.ru/
Магазин Гарнизон
Полевая форма, ACS, Обувь, Снаряжение, Защита
http://www.garnison.ru/
Разместить рекламу

Подствольный гранатомет - реальность

Только внешний тюнинг оружия. Описание и обсуждение.

Вернуться в Кастом

Пред. тема :: След. тема  
Автор Сообщение



Сообщение » 08.07.2007 02:09

Disclaimer: Если вы решили повторить нижеописанное, то Вы делаете это на свой страх и риск - мы не несем ответственности за то, что вы что-то сделали неправильно или решили выстрелить изделием в упор в товарища!

Собственно наверное каждый, кто стрелял из подствольного гранатомета в аирсофтовом исполнении задавался вопросом - а почему бы не сделать так, чтобы из подствольника можно было бы стрелять гранатой на петарде?

К сожалению, насколько мне известно, на текущий момент кроме как вариантов миномета на основе петардно-вышибного заряда, не создано (если создано - поправьте в личку плз.)

Всвязи с чем у меня и Кирилла BOBB'a, после появления в продаже Madbull'овских новых мощных гранат и, самое главное, переходника для заправки этих гранат не слабым грин-газом, а СО2, появилась идея реализовать наши давние аирсофтные мечты.

Для чего были приобретены

1. 3 гранаты Mad Bull XMPB4 4 rds Paintball + Smoke + 50 rds 6mm
2. переходник с СО2 баллончиков Mad Bull XCO3 PORTABLE ADJUSTABLE CO2 CHARGER
3. гранатомет G&P M203 (вместе с приводом WGC custom =))
4. 30 баллончиков СО2 12 гр.
5. набор киндер-сюрпризов
6. набор гранат супер-лимонка (петарды аналогичные 2-му корсару с инициатором натяжного действия)
7. шары 0.25 гардер
8. много картона, бумажного скотча, ножницы и клей =)

Поскольку по результатам предварительных испытаний мы знали, что болванку данная граната кидает на приличное расстояние, мы решили довести дело до конца - а именно сделать нормальный, доступный каждому аирсофтеру, легальный в рамках правил и законодательства боеприпас, котрорый можно сделать заранее и использовать во время игр в качестве действительно подствольного гранатомета.

Путь был тернист - для начала мы поняли, что мощность выстрела такова, что неправильно сделанную боевую часть просто рвет в крошки, а слишком легкий заряд становится неконтролируем после выстрела.

Поэтому в субботу команда пироманов в лице Кирилла BOBB'a и Ромы Skaz'a была снаряжена вышеописанным оборудованием и отправлена на полигон Шувое с наказом - достич результата или вернуться с позором.

Итог - парни вернулись с победой.

Краткий отчет:

парни за работой:
Изображение

изготовление боеприпаса

шаг 1 - делаем инициатор из 'суперлимонки'
Изображение

шаг 2 - делаем корпус гранаты - обычный картон
Изображение

шаг 3 - соединяем инициатор и корпус
Изображение

шаг 4 - засыпаем шары
Изображение

шаг 5 - вставляем головную заглушку - половинку киндерсюрприза
ИзображениеИзображение

шаг 6 - заклеиваем все бумажным скотчем и получаем готовую боевую часть
Изображение

данная боевая часть может быть использована как обычная граната - дерни за веревочку, брось в противника и она взорвется.

Однако есть способ лучше, а именно:

Выстрел, шаг 1 - заряжаем боевую часть в подствольник, выводим наружу кольцо
Изображение

Выстрел, шаг 2- досылаем боевую часть заряжаем в подствольник гранату madbull, снаряженную СО2 под давлением 850PSI
Изображение

Выстрел, шаг 3 - направляем в сторону предполагаемой мишени и стреляем.

Результаты - 3 последовательных удачных выстрела на 42-50 метров (мерялось длинными шагами =))

Видео всех трех попыток - здесь

Резюме - мы сделали это. Ждите нас на играх ;)

PS
Команда BOBB, Skaz, vtb - благодарит всех своих родных и близких за участие и невмешательство в процесс R&D

PPS
по словам Кирилла - в команду G.I. ищутся новобранцы, любящие киндерсюрпризы - жрать их больше нет сил.
Последний раз редактировалось vtb 09.07.2007, всего редактировалось 5 раз(а).
Вернуться к началу
John Jack
John Jack

Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 11.04.2004
Откуда: Москва
Сообщение John Jack » 08.07.2007 02:14

А как же любимый вопрос *подставить нужное* - "а если в упор по голове попадет"?
И уже конструктив. Время полета на максимальнуюдальность какое? Граната при ударе об землю не разваливается? Зажигание стабильное или таки могут быть "осечки"? Обтюрация в стволе так и будет обеспечиваться только честным словом, или есть какие-то идеи на эту тему?
Вернуться к началу



Сообщение » 08.07.2007 02:21

к изложенным выше вопросам добавлю еще один: время подлета какое и не срабатывает ли инициатор в полете?
А так -- спасибо огромное за осуществление того, о чем так долго все говорили, но так и не сделали в нормальном виде.
Вернуться к началу



Сообщение » 08.07.2007 02:25

John JACK[Guns] писал(а):А как же любимый вопрос *подставить нужное* - "а если в упор по голове попадет"?
И уже конструктив. Время полета на максимальнуюдальность какое? Граната при ударе об землю не разваливается? Зажигание стабильное или таки могут быть "осечки"? Обтюрация в стволе так и будет обеспечиваться только честным словом, или есть какие-то идеи на эту тему?


1. Честно скажу - в упор по голове и граната рукой брошенная сделает больно. но чтобы избежать ненужных в данной теме рассуждений
а) на общие игры данная вешь пойдет только после согласования с организаторами.
б) на приватках и играх в Шувое - никто не сможет запретить ;)
в) доработка головной части для повышения травмобезопасности - удел дальнейшего процесса испытаний

2. время будет понятно из видео - просто пишу из дома со скайлинка и 3 файла по 70 мегов на youtube выложить смогу только в понедельник

3. при ударе о землю не разваливается - именно для этого мы и сожрали 4 упаковки киндерсюрпризов и истратили 20 баллончиков на зарядку и выстрелы в ходе испытаний.

4. Обтюрация в стволе - если обмотать еще сильнее гранату бумажным скотчем до состояния что в ствол ее заряжать пришлось с помощью поршня, сделанного из черенка лопаты (да, мы и такой вариант проверяли =)) - т.е. очень плотно, то выстрел происходит настолько мощный что он
а) либо рвет гранату в клочья
б) либо выбрасывает ее с такой скоростью что становится реально страшно =)

5. по поводу срабатывания в полете - на одном из трех видео на 50 метрах граната взорвалась в 1 метре над землей. т.е. где-то секунды 3-4 летит.
Вернуться к началу
Ozzy
Ozzy

Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 12.02.2003
Откуда: ...м-м-м...оттуда откуда и все!
Команда: HeadHunters
В игре: с 1999 года
Сообщение Ozzy » 08.07.2007 10:38

есть возможность делать вакумным способом одностороние формы из полистирола от 0,5 до 3 мм, может имеет смысл подумать о создании корпуса из 2 половинок.
"Реконструкция спасёт страйкбол!" (с) Дмитрий Зайцевский
..................................................................
регулярная пехота это вам не кучка пидорасов, это полки и батальоны!
Вернуться к началу
Thug
Thug

Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 18.04.2005
Откуда: Россия, Москва
Команда: LRRP Plt 3/506 / 1st SFOD-D
В игре: с 2005
Сообщение Thug » 08.07.2007 12:07

ИМХО полистирол может дать осколки при разрыве. Плюс он все же прочнее бумаги - поэтому не факт, что мщности штатного подрывного заряда хватит, чтобы порвать такой корпус.
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Вернуться к началу
Ozzy
Ozzy

Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 12.02.2003
Откуда: ...м-м-м...оттуда откуда и все!
Команда: HeadHunters
В игре: с 1999 года
Сообщение Ozzy » 08.07.2007 12:37

так на корпусе можно изначально дать насечки как на "ананаске"
"Реконструкция спасёт страйкбол!" (с) Дмитрий Зайцевский
..................................................................
регулярная пехота это вам не кучка пидорасов, это полки и батальоны!
Вернуться к началу
Эйс
Эйс

Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 06.10.2005
Команда: Rodesian Light Infantry
Сообщение Эйс » 08.07.2007 13:36

отличная идея.

Меня вот интересует надежность медбуловских гранат на СО-2. какой настрел они выдерживают?

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 0Launchers
Никто не хочет поэкспериментировать с м79 ??? :)
Ни в какой команде не состою, админ, поправь форум наконец!
Вернуться к началу
DarkWing [GB]
DarkWing [GB]

Сообщения: 7586
Зарегистрирован: 18.08.2004
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: c 2004 года
Сообщение DarkWing [GB] » 08.07.2007 14:41

Испытаний было всего три?

Просто я в ходе испытаний одного устройства я так-же пробовал вытяжные гранаты. Из 10 запусков - "завелась" всего одна. Осмотр снарядов показал, что нитка выдиралась с такой скоростью, что петарда просто не успевала инициироваться. Поэтому про идею инициации от нитки - пришлось забыть.
Возможно у суперлимонок более грамотное устройство инициации. С нетерпением жду результатов следующих испытаний.
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
Вернуться к началу
Geo [RLI Spt CDO]
Geo [RLI Spt CDO]

Сообщения: 32
Зарегистрирован: 29.09.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Geo [RLI Spt CDO] » 08.07.2007 18:07

Сам принцип совсем не нов - но, как часто бывает, дьявол появляется из мелочей, на чем все и заканчивается в большинстве случаев..

Автору топика сотоварищи большой респект - вы далеко продвинулись, успех очевиден. Молодцы! :poz:
Варум ди медхен Либен ди зольдатен?
Дарум зи хабен Бомбен унд гранатен!
Вернуться к началу
madlexx
Аффтар
Аффтар


madlexx

Сообщения: 255
Зарегистрирован: 26.05.2004
Откуда: Кемероффска волост,Междуречъенск
Сообщение madlexx » 08.07.2007 19:36

2VTB Ну наконецу то свершилось...Маладцы!...
Примерно такая же страйковая НИОКР чичас проводится в Перми(Маэстро из Ягербригад)..
2 основных варианта рассматривалось
1.Таже мэдбуловская граната+картонный контейнер с шарами-по типу дробового пыжа-контейнера концетратора
2.Более "пиротехнический" вариант предусматривает применение в качестве снаряда картонной гранаты Д=40мм и длиной 70мм(при этом длинна бч -45мм остальные25 мм на заделку пенопластого псевдопыжа и обтюратора, в качестве пироосновы Корсар3 или обрезанный К4(5).Но самое главное что для инициации пироосновы применение электровоспламенения-2 контактных кольца(или достаточно больших площадки либо 1 кольцо + торцевой контакт,как запасной 2 контата в торце) и соотвественно 2 подпружиненых контакта в канале ствола...В гранате от колец тонкими проводами на воспламенитель-инициатор...
Так вот алгоритм работы таков: на разделенном спусковом крючке(по типу Глоковского)выступающая часть соединена с микриком подающем ток на 1 из контактных колец,после инициации спусковой крючок дожимается до выстрела.Как наиболее приемлимый вариант фиксации инициации для дожима спуск.крючка,рассматривался вариант светодиода загорающегося при пережигании спирали инициатора и находящийся в зоне прямого обзора...
В отличии от вашего варианта разработка ведется под АГС(страйковый).
ЗЫ Я газу не доверяю(ниСО2 ни пропану) :cool: ,учитывая круглогодичность тренеровок,поэтому чичас в разработке/изготовлении арбарлет-прототип- кемеровская конструкция(пусть неантуражный гранатомет/миномет но зато функциональный и надежный) "Лелик, это не эстетично!-За то дешево,надежно и практично!!!"(с)Для любителей аутентичности могу поставиль звуковой генератор-имитатор звука выстрела :twisted: Притом даже если откажет электросистема,при определенной сноровке можно применять обыкновенные гранаты...К великому сожалению VTB прав-область применения подобных устройств это приватки и тематические игры...На ОИ и БИ ИМХО проблематитчно добиться разрешения/допуска таких девайсов...Потому, как уже были прецеденты попыток запрета использования пулеметов 140+ на БИ,ИМХО из-за зависти и страха быть побежденным, неумеек,но это ессно ИМХО...
Да ,при проработке возникла проблема срабатывания пироосновы в полете(как правило при стрельбе с большими углами возвышения,есть идея использовать в качестве замедлителя отрезки охотничих спичек,т.е гранаты(а точнее пироосновы) будут изготавливаться и маркироваться соответсвенно времени срабатывания...
Главная деталь оружия-голова его владельца
Вернуться к началу
ArtofPain[WoodCats]
ArtofPain[WoodCats]

Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 26.11.2001
Откуда: Moscow
Сообщение ArtofPain[WoodCats] » 08.07.2007 22:47

Парни, вы реально молодцы!
Maerzkater auf den Fruehlingswiesen der Koelner Waldparks fliegen ueber dem sich frisch entfalteten Edelweiss {"Мартовские коты на весенних лужайках лесистых парков Кельна", пролетающие над только что распустившимся Эдельвейсом"}
Вернуться к началу



Сообщение » 09.07.2007 00:17

DarkWing [GB] писал(а):Испытаний было всего три?

Просто я в ходе испытаний одного устройства я так-же пробовал вытяжные гранаты. Из 10 запусков - "завелась" всего одна. Осмотр снарядов показал, что нитка выдиралась с такой скоростью, что петарда просто не успевала инициироваться. Поэтому про идею инициации от нитки - пришлось забыть.
Возможно у суперлимонок более грамотное устройство инициации. С нетерпением жду результатов следующих испытаний.


было сожжено 20 баллончиков. т.е. 60 выстрелов на полной мощности (и еще не менее 15 - на 600PSI).

было изведено 3 коробки по 12 супер-лимонок и стабильных 3 выстрела подряд получились только под конец 4й (!) коробки.

основные проблемы -
1. петарда, вынутая из корпуса суперлимонки разрывается в клочья вместе с неудачно сделанным корпусом гранаты
2. скорость выстрела такова, что из петарды, вынутой из корпуса супрлимонки вырывается нитка-иницииатор до инициации.
3. если строить петарды (была идея кассетного боеприпаса), то первая петарда, которая взрывается - разрывает две остальных
4. терочный инициатор просто не успевает срабатывать.

именно по этому на фотках
1. оставлена нижняя часть суперлимонки - и крышка (она на резьбе) закручивается дополнительно до упора.
2. на верхнюю часть петарды наклеен бумажный скотч - иначе при выстреле все содержимое петарды вышибается нахрен.

мы специально не писали ничего до момента создания конструкции с повторяемым результатом.

PS
2 Эйс - мы испытывали выстрел на укороченном М79 из пластика. в нашем случае было все ок. за исключением более трудного (по сравнению с М203 от G&P и СА) нажатия на спусковой крючок.
Вернуться к началу
BOBB [G.I.]
BOBB [G.I.]

Сообщения: 2423
Зарегистрирован: 24.02.2004
Откуда: MOSCOW
Команда: G.I.
В игре: c 2004 года
Сообщение BOBB [G.I.] » 09.07.2007 02:09

vtb писал(а):Результаты - 3 последовательных удачных выстрела на 49-60 метров (мерялось длинными шагами =))

Видео всех трех попыток (а как же без него) будет выложено в понедельник.


Поправочка и дополнение))

1. 4 удачных последовательных выстрела
2. В видео запечатлены все 4 попытки
3. Бонус-тест "шрапнельного заряда" теми же гранатами madbull
4. Время изготовления гранаты "с нуля под ключ" в полевых условиях 10-15 минут.

Видео тестовых стрельб:
Размер фильма: 70 Мгб
Длительность: 10 мин 42 сек
http://www.youtube.com/watch?v=7N_q71mS4sw
USE YOUR HEAD AND COVER YOUR ASS
Не обязательно выигрывать каждую битву, главное – выиграть войну.(C) Деннис Хоппер, актер, режиссер.
Вернуться к началу



Сообщение » 09.07.2007 02:14

Как говорится - смотрим и радуемся.

первый пост так же подправлен (размер видео на youtube уже меньше. но все равно - трафик)
Вернуться к началу
DarkWing [GB]
DarkWing [GB]

Сообщения: 7586
Зарегистрирован: 18.08.2004
Откуда: Москва
Команда: Ghost Bears
В игре: c 2004 года
Сообщение DarkWing [GB] » 09.07.2007 02:22

vtb писал(а):основные проблемы -
1. петарда, вынутая из корпуса суперлимонки разрывается в клочья вместе с неудачно сделанным корпусом гранаты
2. скорость выстрела такова, что из петарды, вынутой из корпуса супрлимонки вырывается нитка-иницииатор до инициации.
3. если строить петарды (была идея кассетного боеприпаса), то первая петарда, которая взрывается - разрывает две остальных
4. терочный инициатор просто не успевает срабатывать.


Так как-же добились решения проблемы N2?
Ты будешь визжать как тучка, когда пчелы решат, что ты не медведь.
Вернуться к началу



Сообщение » 09.07.2007 02:33

DarkWing [GB] писал(а):
vtb писал(а):основные проблемы -
1. петарда, вынутая из корпуса суперлимонки разрывается в клочья вместе с неудачно сделанным корпусом гранаты
2. скорость выстрела такова, что из петарды, вынутой из корпуса супрлимонки вырывается нитка-иницииатор до инициации.
3. если строить петарды (была идея кассетного боеприпаса), то первая петарда, которая взрывается - разрывает две остальных
4. терочный инициатор просто не успевает срабатывать.


Так как-же добились решения проблемы N2?


Darkwing... читаем внимательно и смотрим на картинки...

именно по этому на фотках
1. оставлена нижняя часть суперлимонки - и крышка (она на резьбе) закручивается дополнительно до упора.
2. на верхнюю часть петарды наклеен бумажный скотч - иначе при выстреле все содержимое петарды вышибается нахрен.
Вернуться к началу
Dusty Miller
Dusty Miller

Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 28.01.2002
Откуда: Москва
Сообщение Dusty Miller » 09.07.2007 14:12

Люди, респект глубочайший.. Помню, как обсуждали идею; рад, что оно теперь реально работает.. А ещё - просто для "разбавления" темы смешочками - вам теперь вот такой конвершн-кит нужен:
Изображение

:smile:
P.S. - штука самый что ни на есть Real Steel...
К сожалению, Россия - это часть современого мира (с)  Наш Гарант
Вернуться к началу
Thug
Thug

Сообщения: 2755
Зарегистрирован: 18.04.2005
Откуда: Россия, Москва
Команда: LRRP Plt 3/506 / 1st SFOD-D
В игре: с 2005
Сообщение Thug » 09.07.2007 15:25

Респект и увага авторам. Снимаю каску :).
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Вернуться к началу
Phil
Phil

Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 03.11.2004
Откуда: Московская обл., г.Щелково
Команда: Alliance
Сообщение Phil » 09.07.2007 21:43

как давно я этого ждал!
спасибо большое за обзор и реализацию идеи!!!

PS Шлемы и подствольники становятся все более актуальными :smile:
Изображение
"As I grow older, I pay less attention to what men say. I just watch what they do." © Andrew Carnegie
Вернуться к началу
turtle
turtle

Сообщения: 713
Зарегистрирован: 08.01.2006
Откуда: Moscow
Сообщение turtle » 10.07.2007 14:57

Аналогичные испытания я проведу на днях с другими вариантами мэдбулловских гранат на CO2.

Кстати, а были попытки сделать это на, например, 204-зарядной HP-гранате? Там объем камеры для газа даже больше, чем в XMPB, выходных каналов больше, следовательно усилие на снаряд должно быть более равномерным.
Вернуться к началу
Fush [Phoenix]
Fush [Phoenix]

Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 05.06.2006
Откуда: Москва
Команда: Phoenix
В игре: с 2006
Сообщение Fush [Phoenix] » 10.07.2007 16:17

Ну врт, вся слава Американцам... В ГП-25/ГП-30 такую штуку не впиндюришь, коротковаты будут...
Но всё равно - решпект! Учимся быстро бегать... :441:
<p>Всего хорошего, и спасибо за рыбу!</p>
Вернуться к началу
Valette
Valette

Сообщения: 595
Зарегистрирован: 25.05.2004
Откуда: Тверь, Россия
Команда: 40Cdo RM
В игре: с 2004...
Сообщение Valette » 10.07.2007 18:29

Здорово!
У меня вопрос по точности такой штуковины.
Проводились ли испытания со стрельбой по конкретным целям?
То, что оно летит и бахает - здорово, но можно ли использовать это все не для стрельбы в сторону врага, а по врагу, т.е. класть снаряды, например, в букер или траншею?
Страйкбольная команда 40 Commando Royal Marines (г. Тверь)
Вернуться к началу
Insect
Insect

Сообщения: 95
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщение Insect » 10.07.2007 21:13

Ну врт, вся слава Американцам... В ГП-25/ГП-30 такую штуку не впиндюришь, коротковаты будут...
Но всё равно - решпект! Учимся быстро бегать...

В ГП надо все раздельно делать, я счас над этим думаю, единственный недостаток получается, рукоятка все равно длинная получится как в "Кастете" иначе просто некуда баллон с СО2 пихать мда, а клапан либо, точить либо взять с хардпневмы.

А за Гранатомет респект авторам :)!! :grin:
Вернуться к началу
Ugrumij
Ugrumij

Сообщения: 746
Зарегистрирован: 07.02.2005
Откуда: Москва, Соколя
Команда: [url=http://www.airfox-team.com/]AirFox[/url]
Сообщение Ugrumij » 10.07.2007 23:00

Fush [Phoenix] писал(а):Ну врт, вся слава Американцам... В ГП-25/ГП-30 такую штуку не впиндюришь, коротковаты будут...
Но всё равно - решпект! Учимся быстро бегать... :441:

Британцам и немцам (AG36).
Огромнейшее спасибо, ребятам из G.I.! И Валентину в частности!
Теперь оправдоно использование подствольников лонгтайп.
Вернуться к началу
Показать сообщения за:   

След.

Вернуться в Кастом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Chesownay, DeutschlanD, Гершом Лазарь и гости: 129