КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

хотя.... с правом на существование я перегнул слегка ))))

SIZIY писал(а):Не знаю насколько данный кит износоустойчив и как покажет себя при пристрелке.

А может мне кто-нибудь внятно объяснить принцип работы этого кита? Я сколько видео смотрел, так и не понял, как он работает. Там, что газ толкает поршень что-ли?

В затвор устанавливается резервуар с газом. Спереди(со стороны ноззла) клапан, который открывается при ударе. При взведении резервуар ставится на шептало как поршень, а при выстреле ударяясь передним клапаном, выпускает в ноззл порцию газа.
Как-то так.

Ярыга писал(а):В затвор устанавливается резервуар с газом. Спереди(со стороны ноззла) клапан, который открывается при ударе. При взведении резервуар ставится на шептало как поршень, а при выстреле ударяясь передним клапаном, выпускает в ноззл порцию газа.
Как-то так.

Угу

Ярыга писал(а):Как-то так.

Вроде понял. Спасибо.

[quote="SIZIY"]мне кстати доставка обошлась 67 долларов
в сумме кит будет почти вдвое дороже самой СВД
мне СВД доступна по 130 уе[/quote]
пришел СО2 кит
упаковка просто полетиленовый пакет
все металические детали в процесе доставки стукались друг по другу
в результате забоина на торце нозла
забоина на резбе головы цилиндра
мелочи а не приятно
на пробке-поджиме балончика на отливке трешина была
кусок отлетел не критично но не приятно.
качество токарных работ весьма высокое
клапан пока не разбирал
нужен инструмент
про внутрений осмотр отпишу по готовности

ИМХО внутренности клапана примерно такие, мне так думается.
Тут нозл соединён жёстко с корпусом клапана, но если разъединить будет тоже самое.

SIZIY писал(а): Установил все детали, я мысленно попрощался навсегда с цилиндром, так как газовый «поршень» латунный и вплотную прилегает к стенкам цилиндра, что приведет к его явному и жесткому износу(даже при условии смазывание) . Говорить о нормальной компрессии в системе «спринг» после СО2 нет смысла. По этому, меня очень расстроило, что в комплекте с китом нет запасного Цилиндра.
.

SIZIY писал(а): В чем на мой взгляд +, так это в том что всегда без особого труда можно вернуть на надежную и проверенную систему "спринг"..

Все же возможно будет использование винтовки как спринга после использования кита?

Thomas писал(а):

SIZIY писал(а): Установил все детали, я мысленно попрощался навсегда с цилиндром, так как газовый «поршень» латунный и вплотную прилегает к стенкам цилиндра, что приведет к его явному и жесткому износу(даже при условии смазывание) . Говорить о нормальной компрессии в системе «спринг» после СО2 нет смысла. По этому, меня очень расстроило, что в комплекте с китом нет запасного Цилиндра.
.

SIZIY писал(а): В чем на мой взгляд +, так это в том что всегда без особого труда можно вернуть на надежную и проверенную систему "спринг"..

Все же возможно будет использование винтовки как спринга после использования кита?

Наверно да имея, запасной цилиндр.

[quote="SIZIY"][quote="Thomas"][quote="SIZIY"] Установил все детали, я мысленно попрощался навсегда с цилиндром, так как газовый «поршень» латунный и вплотную прилегает к стенкам цилиндра, что приведет к его явному и жесткому износу(даже при условии смазывание) . Говорить о нормальной компрессии в системе «спринг» после СО2 нет смысла. По этому, меня очень расстроило, что в комплекте с китом нет запасного Цилиндра.
.[/quote]

[quote="SIZIY"] В чем на мой взгляд +, так это в том что всегда без особого труда можно вернуть на надежную и проверенную систему "спринг"..[/quote]

Все же возможно будет использование винтовки как спринга после использования кита?[/quote]

Наверно да имея, запасной цилиндр. :grin:[/quote]
да чего ему будет?
латунь по стали?
на крайний случай можно отхонинговать цилиндр
деревяная оправочка плюс нулевка с керосином
и все будет лучше чем на новой

baalbes писал(а):латунь по стали?
на крайний случай можно отхонинговать цилиндр
деревяная оправочка плюс нулевка с керосином
и все будет лучше чем на новой

Хонингование это не оправка с нулёвочкой.

baalbes писал(а):на крайний случай можно отхонинговать цилиндр
деревяная оправочка плюс нулевка с керосином
и все будет лучше чем на новой

камрады подскажите, не было ли проблем со срывом на очередь? у меня происходит разом 2-5 выстрелов.

Разом 2 выстрела на спринге? а вы точно не CA или RS имеет ввиду?

ошибочка с газ болтом)) шар то летит один, а газ болт "звучит" несколько раз. в газе я новичок

Беня[Цербер] писал(а):ошибочка с газ болтом)) шар то летит один, а газ болт "звучит" несколько раз. в газе я новичок

Такая же проблема.

И еще пара вопросов
1. Обрезал, установил базовую пружину с джингджонговского АУГа (другой не было под рукой) - бывает и во время взвода на долю секунды срабатывает клапан, идет выброс порции газа.
2. Большой люфт скорости

PS Такой же новичок в газе

Беня[Цербер] писал(а):ошибочка с газ болтом)) шар то летит один, а газ болт "звучит" несколько раз. в газе я новичок

Возможно часть газа прорывается и отталкивает цилиндр. Или происходит резонанс всей системы. Попробуйте поставить более жёсткую боевую пружину.

master07 писал(а):
И еще пара вопросов
1. Обрезал, установил базовую пружину с джингджонговского АУГа (другой не было под рукой) - бывает и во время взвода на долю секунды срабатывает клапан, идет выброс порции газа.
2. Большой люфт скорости

PS Такой же новичок в газе

1. Пружина клапана подобрана так, что при давлении газа и родной пружине ударника. При взводе, последняя не имеет силы продавить клапан и последний не открывается.
При замене на более жёсткую, силы родной не хватает и происходит кратковременное открытие клапана.

2. Смотри ответ номер 1. Ввиду разности усилий пружин, происходит нестабильность. Нужно переделывать клапан.

А лучше всё верните на место и наслаждайтесь.

Это все понятно, логично. Спасибо за ответ.
Просто хотелось сказать, что не все так просто:
купил + поставил + обрезал + заменил = 190 - 210 м/с + легкий взвод
Очень много ньюансов, требующих доработок

master07 писал(а):Это все понятно, логично. Спасибо за ответ.
Просто хотелось сказать, что не все так просто:
купил + поставил + обрезал + заменил = 190 - 210 м/с + легкий взвод
Очень много ньюансов, требующих доработок

Курчаво получается, заплатить цену превышающую цену самого привода и ещё думать как заставить его работать как хотелось бы.
Если было бы легко, вы бы не покупали.

[quote="Беня[Цербер]"]ошибочка с газ болтом)) шар то летит один, а газ болт "звучит" несколько раз. в газе я новичок :smile:[/quote]
сегодня разобрал
устроено очень просто
носик клапана представляе себя цилиндрик глухой с боковыми отверстиями
при ударе им в передную стенку цилинра газ вылетает
как из самого клапана
в основном внутрь нозла
так и вокруг его штока
так и часть из нозла вылетает в обратку
опятьже
вся эта паразитаная утечка попадает в полость между головой цилиндра и "поршнем"
естественно отталкивает "поршень" назад
при движении назад клапан закрывается "поршень" отходит назад
давление падает поршень под давлением боевой прижины опять идет вперед
шток поршня ударяется от переднюю стенку цилиндра
и цикл с затуханием повторяется несколько раз

это плохо и как не странно хорошо
если усугубить это явление поршень будет отлетать до такой степени что встанет на взвод
получится блоу бек
расход газа правда будет ужастным.
Что сделать для уменьшения этого явления.
Первое что приходит в голову.
Это не усиливать боевую пружину, а увеличить массу "поршня".
Можно пойти по пути аиргана.
Проточить канавку на толкателе клапана.Уплотнить его резиновым колечком добытым из одноразовой зажигалки.
попробовать поставить на конец толкателя где унего сужение с ступенькой фторопластовое колечко.

Самое радикально насверлить дырок в цилиндре и голове цилиндра.
Тогда утечки просто будут сбрасыватся в атмосферу.

Кроме этого явлениия присутсвует елементарная колебательная система масса подпертая с двух сторон пружинами
И усилия пружин что идут в базе
Лучше вообше не трогать.
А тюн двигать в сторону увеличения пропускных каналов.
Рассверливать отверстия в нозле в толкателе.Убирать паразитные утечки.
Может стоит попробовать стрельбу с заднего шептала?
как в пулеметах?

Это не паразитная утечка, а приложение не рук куда не следует.
С самого начало всё работает прекрасно, пока не лезут внутрь не разобравшись с принципом работы всего устройства.
Сверление отверстий и т.п. - это полнейшая фигня, лучше продайте привод и не ломайте его.

Соглашусь лишь с последнем доводом об увеличении пропускных сечений.Теоретически даже на родных потрохах, скорость должна быть немного выше.

[quote="vinipix"]Это не паразитная утечка, а приложение не рук куда не следует.
С самого начало всё работает прекрасно, пока не лезут внутрь не разобравшись с принципом работы всего устройства.
Сверление отверстий и т.п. - это полнейшая фигня, лучше продайте привод и не ломайте его.

Соглашусь лишь с последнем доводом об увеличении пропускных сечений.Теоретически даже на родных потрохах, скорость должна быть немного выше.[/quote]
некоторым интересен сам процесс
я с самого начал понимал что это конструктор сделай сам
как основа для творчества самое то
если бы я хотел вешь с коробки взял бы реал сворд.
А сделать из гавна конфетку это чисто спортивный интерес.
Это как взять калину и начать ее тюнить
Идиотизм?
Да.Те кто это делает это понимает?
Да.Почему продолжают?
Ну нравится им:)
Так и с этим китом есть где поигратся.
Например идиотская мысль применить метод как в без инерционных молотках(которые не отскакивают при ударе).
Вторая идиотская мысль.Соединить намертво нозл и толкатель.
Стрелять с заднего затвора.

И уверен все это зря.
Через год теже китайцы выпустят кит, как для ак.
и будет нормальная самозарядная винтовка. GBB.

Очень прошу, дайте детальный фотоотчет по этому Киту СО2! ( в разобранном виде)
Также нужны размеры компонентов.
Хочу сделать себе такой

remez писал(а):Очень прошу, дайте детальный фотоотчет по этому Киту СО2! ( в разобранном виде)
Также нужны размеры компонентов.
Хочу сделать себе такой

Эк, какой скоростной. А не хочешь сам потратить 135 баксов и всем чертежи раздать ?

Хотел бы - потратил. Но тратить такую сумму...
Как только сделаю чертежи - раздам всем желающим.