Оружие Вьетконга.
Hopser
[9783]
07.10.2010 02:03
Если вопрос с расчетом на использование приводов Real Sword, то глухо. Автоматы со штампованными ствольными коробками китайцы начали производить только во второй половине 70-х.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Weddigen
[44]
09.10.2010 19:00
Прежде всего интересен исторический факт, а чертовски хороший привод на втором плане...
To Hopser
Цитата:
«Автоматы со штампованными ствольными коробками китайцы начали производить только во второй половине 70-х.»
«Автоматы со штампованными ствольными коробками китайцы начали производить только во второй половине 70-х.»
Откуда такая информация?
Источники говорят о середине 60-х.
_________________
Rock-n-Roll!!! C'mon baby, take a chance with us...
RCT Matt J. Braddock
Co K (Ranger),75th Infantry, 4th Infantry Division
Hopser
[9783]
09.10.2010 19:45
Ваши источники заблуждаются. Автоматы с АКМовской свольной коробной производились Норинко. Она образована в 1973. В НВА они попали в 1978-1979, даже, несмотря на напряженные отношения с Китаем.
Про Вьетконг ничего определенного сказать не могу, но в НВА сложно говорить о четкой зависимости приклада от рода войск. У них могли быть разные автоматы даже в родном взводе.
Изображение
Как пример - 2 Вз.58, 1 АИМ Мд.65 с РПКшным рогом (
) и тип 56.В 1968 Тип 56-1 в НВА уже точно был, но в каких масштабах, мне неизвестно.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Weddigen
[44]
10.10.2010 02:47
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Type_56_assault_rifle
Цитата:
«…which has been manufactured since 1956. It was produced by state factory 66 from 1956-73, then by Norinco from 1973 onwards. Originally, the Type 56 was a direct copy of the AK-47, and featured a milled receiver, but starting in the mid-1960s, the guns were manufactured with stamped receivers much like the Soviet AKM. »
«…which has been manufactured since 1956. It was produced by state factory 66 from 1956-73, then by Norinco from 1973 onwards. Originally, the Type 56 was a direct copy of the AK-47, and featured a milled receiver, but starting in the mid-1960s, the guns were manufactured with stamped receivers much like the Soviet AKM. »
Цитата:
«Type 56 variants…
• Type 56-I – Copy of the AKS-47, with an under-folding steel shoulder stock and the bayonet removed. Like the original Type 56, milled receivers were replaced by stamped receivers in the mid-1960s, which made the Type 56-1 an equivalent to the Russian AKMS.»
«Type 56 variants…
• Type 56-I – Copy of the AKS-47, with an under-folding steel shoulder stock and the bayonet removed. Like the original Type 56, milled receivers were replaced by stamped receivers in the mid-1960s, which made the Type 56-1 an equivalent to the Russian AKMS.»
2. http://www.cheaperthandirt.com/MediaPag ... ediaid=171
Цитата:
«The original Type 56, like the AK-47, has a milled receiver. In the mid-1960s, the Chinese switched to a stamped receiver to keep in lockstep with the new Soviet AKM.»
«The original Type 56, like the AK-47, has a milled receiver. In the mid-1960s, the Chinese switched to a stamped receiver to keep in lockstep with the new Soviet AKM.»
3. http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopi ... 319efa7cbb
Цитата:
«Первые образцы автомата тип 56 имели гладкие деревянные приклады, цевье и пистолетную рукоятку; ствольная коробка изготавливалась на металлорежущих станках из стальной заготовки… Однако в середине 60-х годов промышленность перешла на производство ствольных коробок из штампованной стали типа советского АКМ, но без изменения внутреннего устройства. Типичный автомат имеет клеймо завода-изготовителя: «66» в треугольнике на левой стороне ствольной коробки, перед обозначением «Тип 56» (в виде трех иероглифов) и серийный номер, например «12134241».»
«Первые образцы автомата тип 56 имели гладкие деревянные приклады, цевье и пистолетную рукоятку; ствольная коробка изготавливалась на металлорежущих станках из стальной заготовки… Однако в середине 60-х годов промышленность перешла на производство ствольных коробок из штампованной стали типа советского АКМ, но без изменения внутреннего устройства. Типичный автомат имеет клеймо завода-изготовителя: «66» в треугольнике на левой стороне ствольной коробки, перед обозначением «Тип 56» (в виде трех иероглифов) и серийный номер, например «12134241».»
4. http://www.bdmilitary.com/index.php?opt ... &Itemid=95
Цитата:
«…In 1963 the improved Type 56-I was introduced, which is a copy of the Soviet AKM.»
«…In 1963 the improved Type 56-I was introduced, which is a copy of the Soviet AKM.»
PS Не спора ради. Давайте искать истину вместе.
_________________
Rock-n-Roll!!! C'mon baby, take a chance with us...
RCT Matt J. Braddock
Co K (Ranger),75th Infantry, 4th Infantry Division
Hopser
[9783]
14.10.2010 23:50
Практически все эти источники повторяют одну и ту же дату, при этом, безо всякой конкретики. И ни одной фото автомата с АКМовской ствольной коробкой, имеющую ясную датировку до 1980 года я так никогда и не видел, хотя искал.
У Вас есть фото НВА при взятии Сайгона? То, что я выкладывал, это часть большого фотосета.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Arkin
[727]
15.10.2010 02:28
как я понял из дискуссии, сомнения в АКМ нету, речь только о китайский штампованых автоматах? просто фотки с АКМ имеются.
Hopser
[9783]
15.10.2010 13:43
В АКМ нет. На Третью Индокитайскую АКМ в НВА уже проза.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Gomezz
[7791]
13.11.2010 13:06
други, подскажите, есть ли фото, где одной из сторон используется Sten? особенно интересует северовьетнамская сторона.
_________________
The Gay/Jewish Media Conspiracy present...
Hopser
[9783]
13.11.2010 13:36
А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Gomezz
[7791]
13.11.2010 13:46
Hopser писал(а):
«А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.»
«А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.»
ясно, спс! просто в памяти всплыл разговор давнишний про камбоджийцев с английскими стволами...вот и решил уточнить.
_________________
The Gay/Jewish Media Conspiracy present...
Alex 65 rus
[1924]
13.11.2010 17:27
Hopser писал(а):
«1 АИМ Мд.65 с РПКшным рогом »
«1 АИМ Мд.65 с РПКшным рогом »
Это штурм Сайгона? А с какого года венгерские АК на вьетнамских фото начинают появляться?
_________________
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
Hopser
[9783]
13.11.2010 18:06
Это падение Сайгона. Штурмом те события назвать сложно.
Цитата:
«А с какого года венгерские АК на вьетнамских фото начинают появляться?»
«А с какого года венгерские АК на вьетнамских фото начинают появляться?»
С 1969. Но у меня только 2 фото с АМД 65 и оба у Силов, советников LDNN
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Alex 65 rus
[1924]
13.11.2010 18:15
))
Ок, спасибо
_________________
"игра представляла собой дефмач - интересно, оригинально и необычно... "(с)
"Жы", "шы" - ваще не пешы.(с)
Я ни хрена не понимаю в вашем страйкболе. Но форум мне понравился - есть знатоки всего
Hopser
[9783]
13.11.2010 22:12
Судя по фото - с 1972. Т.е. это уже третья индокитайская, без участия американцев
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Бесконечнодобрый дядька М
[405]
13.11.2010 23:28
Hopser писал(а):
«А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.»
«А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.»
Как прокомментируете вот это:
Изображение
Откуда фото - х.з., прочие подробности отсутствуют.
_________________
"Пластиковый штык-нож предназначен для убийства резиновой женщины" (С) Рогожан
Hopser
[9783]
13.11.2010 23:50
Никак. В единичных экземплярах у ВК в начале войны могло быть все, что угодно, даже SMLE.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Бесконечнодобрый дядька М
[405]
14.11.2010 01:17
Спасибо.
Ключевое слово "единичный экземпляр", надо полагать.
На вопрос Gomezz`а ответили.
_________________
"Пластиковый штык-нож предназначен для убийства резиновой женщины" (С) Рогожан
Hopser
[9783]
14.11.2010 01:37
Это не ответ на вопрос Гомеса
На фото точно не НВА. Кстати, возможно, что и не красные вовсе. Что-то бушхэты и шарф меня смущают. Да и лифчик тоже нетипичен. Такие были больше характерны для китайских националистов. Красные китайцы, по своей бедности вместо кабурных кнопок тесемками и клевантами перебивались
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Бесконечнодобрый дядька М
[405]
14.11.2010 03:07
Вспомнил, где видел персонажей в подобных чепчиках.
Крис Бишоп, "Стрелковое оружие", статья "Французские послевоенные винтовки". Подпись под фотографией "французские войска в Индокитае были вооружены...". МАТ-49 в кадре были, К-50М не было.
Что тогда - Лаос, Камбоджа? Я по наличию кастома на базе китайского ППШ думал, что это "где-то во Вьетнаме".
_________________
"Пластиковый штык-нож предназначен для убийства резиновой женщины" (С) Рогожан
Hopser
[9783]
14.11.2010 03:17
Не знаю, сложно сказать. Судя по лицам, кстати, похожи на камбоджийцев. И тот, что слева, по моему, одет во французкую 47-ю куртку
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Бесконечнодобрый дядька М
[405]
14.11.2010 14:51
1 - Физиономистика такая физиономистика...*
Учитывая года производства К-50М, вполне могли "просочиться" вовкуда угодно до участия американцев.
2 - Ответом на вопрос Гомеза я вот это посчитал:
Цитата:
«В единичных экземплярах у ВК в начале войны могло быть все, что угодно...»
«В единичных экземплярах у ВК в начале войны могло быть все, что угодно...»
* - В Боро-боро ещё с советских времён жили и работали вьетнамцы. Тогда - на местной швейной фабрике, сейчас - в торговле. Место первоначального поселения до сих пор зовётся "китайской общагой". Где сейчас селятся, квартал частных домишек откупили - Чайна-Таун. Действительно, вьетнамцы из глубинки Новгородской области - не такие, как на фото.
_________________
"Пластиковый штык-нож предназначен для убийства резиновой женщины" (С) Рогожан
Hopser
[9783]
14.11.2010 15:10
Цитата:
«Физиономистика такая физиономистика»
«Физиономистика такая физиономистика»
Камбоджийцы действительно внешне сильно отличаются от вьетнамцев. То же самое относится и к ярдам и к нангам. Просто для нас все азиаты на одно лицо.
Цитата:
«Ответом на вопрос Гомеза я вот это посчитал»
«Ответом на вопрос Гомеза я вот это посчитал»
Гомез говорил, что его интересует северовьетнамская сторона.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
ЗаИвАл
[117]
15.11.2010 23:01
в 60-х годах в северном вьетнаме умельцы сделали свой автомат
http://world.guns.ru/smg/smg109-r.htm
Бесконечнодобрый дядька М
[405]
16.11.2010 21:08
Внезапно?!
На предыдущей странице бойцы с данным пистолетом-пулемётом позировали. Уже.
_________________
"Пластиковый штык-нож предназначен для убийства резиновой женщины" (С) Рогожан
