Страница 1 из 1

John Dillinger's Full Auto Colt 1911A1

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 01:00
Игорь [Олива]
нашел такое фото - пистолет в центре с пистолетной рукоятью от Томми

Изображение

есть инфа у кого нибудь по данному пистолету?

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 01:33
Вермонт
Увидел как минимум 4 Кольта М1911, два дробовика, два пистолета, похожих на ТТ (уверен, что не ТТ), два непонятных пистолета (один - вышеупомянутый и один "люгероподобный"), куча револьверов...

Кстати, а что за карабин между двустволкой и Томмиком?

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 10:21
el Coyote
Вообще вопрос был как бы не про "что кто видит на картинке" ;)
Вермонт писал(а):два пистолета, похожих на ТТ (уверен, что не ТТ)
Браунинги, а один из двух непонятных пистолетов - Colt Woodsman .22

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 11:33
Hopser
Как я понял, после гуглинга, этот ствол был изготовлен в кустарных условиях либо самим Диллинджером, либо по его заказу одним из подпольных оружейников. Калибр, что интересно .38Супер.


ЗЫ Пока гуглился, промелькнула инфа, что в армии США перед и во время ВВ2 экспериментировали с подобными пистолетами и что какое-то их количество использовалось во время высадки в Анцио, но инфа непроверенная.

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:46
Parabellum[RedKaktuss]
вот вам фото поприличнее ( в середине темы)

http://talks.guns.ru/forummessage/36/345833.html
а карабин там Винчестер. номер вечерком точно скажу.
насколько помню без источников - полуавтомат.

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 21:38
Игорь [Олива]
Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 23:06
Parabellum[RedKaktuss]
to el Coyote
это не Браунинги, а Кольт Покет, чисто гражданская модель,
либо под .380 АСР, либо - под .32 ACP
http://www.collectorsfirearms.com/admin ... emID=16355

Браунинг 1903 г. - заметно крупнее.


а Винчестер - модель 1907 г.
http://www.texasranger.org/dispatch/13/ ... ter-07.htm

СообщениеДобавлено: 08.08.2008 10:18
viper
Есть книжка у Паладин пресс, где пишут про то что и где нужно спилить, чтобы построить такую машинку

Кольт, как все уже поняли full-auto, стреляет только очередями

насчет калибра 38супер я сильно не уверен, в те времена думаю были только 45-и

во всяком случае в книге все конвертированные таким образом кольты были 45-е.

СообщениеДобавлено: 08.08.2008 11:12
Hopser
Though he and the gang used a wide variety of weapons, Nelson's favorites seem to have been the Thompson submachine gun (often with buttstock removed, for better concealment under a coat) and custom Lebman machine pistols made up of Colt Government Models in the two calibers of the time. Converted to full auto, these were fitted with Cutts compensators like a Thompson, and a Thompson vertical foregrip attached to the dust cover of the frame and abutting the trigger guard. Lebman also provided extended single stack magazines, which offered 18 rounds of .45 ACP or 22 rounds of .38 Super. (Girardin/Helmer, P.302) Nelson gave a Lebman/Colt machine pistol in .38 Super to Dillinger to celebrate a jailbreak.


http://209.85.135.104/search?q=cache:Nh ... cd=3&gl=ru

СообщениеДобавлено: 08.08.2008 11:26
Rohan
А мне Auto 5, который с укороченным стволом (не обрез, а висящий вниз стволом) понравился. Надо будет поискать информацию о такой длине ствола.

СообщениеДобавлено: 08.08.2008 14:53
Parabellum[RedKaktuss]
Опс !
el Coyote ! извини, думал ты про верхние пистолеты писал.

внизу - маленький браунинг ( или его копия, коих выпускали немерянно , и все кому не лень )
а вот второй - надо разбираться... но точно не барунинг 1910.

СообщениеДобавлено: 08.08.2008 14:55
Parabellum[RedKaktuss]
Parabellum[RedKaktuss] писал(а):Опс !
el Coyote ! извини, думал ты про верхние пистолеты писал.

внизу - маленький браунинг (1906)( или его копия, коих выпускали немерянно , и все кому не лень )
а вот второй - надо разбираться... но точно не барунинг 1910.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 17:54
Объедыч
Rattus писал(а):А мне Auto 5, который с укороченным стволом (не обрез, а висящий вниз стволом) понравился. Надо будет поискать информацию о такой длине ствола.

Мой отец до сих пор охотится с этой моделью выпуска начала 50-х годов. У него в комплекте 2 сменных ствола. Попрошу его померить их длину если интересно.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 17:58
Rohan
Объедыч писал(а):
Rattus писал(а):А мне Auto 5, который с укороченным стволом (не обрез, а висящий вниз стволом) понравился. Надо будет поискать информацию о такой длине ствола.

Мой отец до сих пор охотится с этой моделью выпуска начала 50-х годов. У него в комплекте 2 сменных ствола. Попрошу его померить их длину если интересно.

Да, буду очень благодарен. Красивое и удобное ружье.
Жаль сейчас найти сложно.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 18:13
Объедыч
А теперь самое интересное - история этого экземпляра.
Позвонил отцу - он обещал померить, но при этом рассказал, что это ружье ему подарила вдова Юрия Лебедева (первого секретаря посольства СССР на Кубе в период "Карибского кризиса" 1962 года). По ее словам, это ружье им подарил сам Фидель Кастро из своей личной коллекции (он очень любил охоту), и в том числе показывала фотографию, на которой молодой Фидель сфотографирован как раз с этим экземпляром.
Вот копия этой фотографии: http://www.sun-sentinel.com/news/local/ ... ry?index=6
Так что вполне возможно, этот экземпляр более раннего выпуска... Надо клейма посмотреть.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 18:28
Rohan
На фото, если не ошибаюсь браунинг с 710 мм стволом.
Подобный и у моего шефа есть.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 18:54
Объедыч
Вот только закрадывается у меня мысль, что на первом фото не Браунинг, а лицензионный Ремингтон 11 (его использование в США более приемлемо и понятно).
Вот эта модель: http://www.remington.com/library/histor ... del_11.asp

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 18:57
Rohan
В принципе, может быть, что нижний обрез сделан из 11го Ремингтона, это точно (ссылку сейчас не приведу, но читал давно).
Но 11, это же в общем-то тоже конструкция Браунинга, только с небольшими изменениями инженеров Ремингтона.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 19:07
Объедыч
А вот и подтверждение из книги про сообщников Диллинджера/членов его банды "Learning from a cop-killer: the lessons of "Baby Face" Nelson" http://www.accessmylibrary.com/coms2/su ... 902677_ITM
The Final Battle
...Cowley with a Thompson holding a 50-round drum of .45 ACP, and Hollis with a Remington Model 11 short-barrel 12 gauge auto, ducked behind the front and rear respectively of their unmarked Hudson sedan.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 19:11
Объедыч
Кстати, вот в этой статье http://cosmolineandrust.blogspot.com/20 ... nt_29.html дана фотография модели 11 как раз с подобным коротким стволом.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 19:12
Rohan
Ага, точно.
Эх, не делают сейчас такие. Жалко.

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 19:33
Объедыч
Как следует из этой статьи http://www.wisnersinc.com/additional_in ... ton_11.htm длина ствола у модели 11 начиналась с 20 дюймов (немногим более 50 см.), что похоже на изображенный на фотографии экземпляр.
Судя по всему, родилась истина! :grin:

СообщениеДобавлено: 14.08.2008 22:16
Parabellum[RedKaktuss]
To Rattus
найти AUTO 5 не очень сложно. переодически бывают на guns.ru
все зависит от ушатанности ствола. мой друг продавал год назад 26 г.в. в живом рабочем стостоянии. ушел за 8000 р.
одно но - у него был 16 к. с 65м патронником... гильзы стандартные приходиться обрезать

СообщениеДобавлено: 15.08.2008 11:17
Rohan
Ага, знаю, там периодически и смотрю.
Но хочу 12 кал все же и 70 мм патронник и полупистолетную ложу.
Просто тащусь от нее.

СообщениеДобавлено: 17.08.2009 00:43
Игорь [Олива]
еще нашлось:

Изображение