Страница 1 из 2

проблема '85

СообщениеДобавлено: 17.05.2006 16:07
DEVGRU COCHA
бойцы,
кто афган освобождал в 85-87?

какие магазины поставлялись на 74-ю серию калашникова? цвет, материал, с ребрами\нет?

ну и покемонское - дяденьки! а хто делает самые похожие магазинчики из airsoft-производителей???

СообщениеДобавлено: 17.05.2006 19:08
Hopser
Не освобожал, но все-так отвечу (только не бейте)

Сначала оранжевые http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... BTE_cat_GP Magazines

, потом темно-коричневые бакелитовые, под самый конец.

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... LUM_cat_GP Magazines

СообщениеДобавлено: 30.06.2006 09:50
*=shuravi=*
Ну, для начала, никто Афган не освобождал (разве что душманы - от Советских войск).
Теперь о деле :
Может быть удивлю тебя, по фоткам 1987-1989, а также после аналогичного вопроса ветеранам 180 МСД (Баграмского дивизиона), было выяснено, что народ ваще повально увлекался маказинами от РПК, очень часто даже экипажи боевых машин таскали АКС74У ! с двумя спаренными магазинами от РПК на 41 патрон.

СообщениеДобавлено: 30.06.2006 20:13
Сталкер старший
Было дело...
Эти длинные магазины были в большом дефиците.

СообщениеДобавлено: 01.07.2006 23:45
Игорь [Олива]
Hopser писал(а):потом темно-коричневые бакелитовые, под самый конец.
обсуждали эту тему с ветеранами после "9 роты" - не было таких магазинов в Афгане, появились значительно позднее...

СообщениеДобавлено: 06.07.2006 16:42
Hopser
Может быть удивлю тебя, по фоткам 1987-1989, а также после аналогичного вопроса ветеранам 180 МСД (Баграмского дивизиона), было выяснено, что народ ваще повально увлекался маказинами от РПК, очень часто даже экипажи боевых машин таскали АКС74У ! с двумя спаренными магазинами от РПК на 41 патрон


Леша, дивизия 108-я. 180-й это МСП.

http://afganvro.ru/stat11.htm

Магазин РПК на 45 патронов. Но это не главное...Леша, ты где их нашел? Можешь познакомить?

обсуждали эту тему с ветеранами после "9 роты" - не было таких магазинов в Афгане, появились значительно позднее...


В "9-й" роте были черные, а не темно-коричневые.

СообщениеДобавлено: 20.04.2009 18:00
Aranwe
Похожий вопрос.
Подскажите, какие рукоятки ставились на АКС-74? На фотографиях видал и рыжие, и тёмно-коричневые, и даже деревянные. Какие были наиболее массовыми и когда?

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 01:51
ciborg911
Ну-дыть вопервых бакелитовых магазинов для АК никогда не существовало - магазины были для АК 47 - стальные гладкие, позднее с ребрами, позднее для АКМ стальные с ребрами с изменным рисунком ребер (наиболее распространенные на советских автоматах а вот китайцы наоборот штамповали первый вариант, так что характерный рисунок китайских магазинов это не их изобретение) затем для АКМ некоторое время выпускался дюралевый магазин но очень быстро был сменен магазином из термореактивной пластмассы АГ-4 (АГ-4В) характерного желто-рыжего цвета), для АК 74 первоначально магазины так-же изготавливались из АГ-4 но примерно в начале 80-х появляются магазины из стеклонаполненного полиамида ПА6С характерного темнокоричневого или с вишневым оттенком цвета (в зависимости от производителя Тула или Ижевск) магазины черного цвета начали производится в самом конце 80-х и в авган вряд-ли попали.
Теперь по фурнитуре - первоначально АК шел с прикладом из дерева в начале 50-х дереревянный приклад был заменен на фанерную плиту АКМ первоначально выпускался с деревянной рукояткой в начале 60-х замененной на рукоятку из стеклонаполненного полиамида коричневого цвета но АКМС выпускаемые в Туле еще долгое время выпускались с деревянной рукояткой, АК-74 с самого начала имел коричневую рукоятку но были небольшие партии автоматов на которых вся фурнитура (приклад, цевье рукоятка и накладка) были изготовлены из АГ-4 но в войсках их забраковали, примерно с середины 80-х цевье на АК-74 стали делать из коричневого полиамида затем из черного а примерно в 91-вом в конструкцию цевья ввели экран. кроме этого в самом конце 80-х начали делать АК 74 с цевьем прикладом и рукояткой из черного полиамида.
P.S. была небольшая партия АКМ с фурнитурой из АГ 4 зеленого цвета - вроде-бы специально изготовленная для погран войск.

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 02:18
ptica
ciborg911 писал(а):Ну-дыть вопервых бакелитовых магазинов для АК никогда не существовало - магазины были для АК 47 - стальные гладкие, позднее с ребрами, позднее для АКМ стальные с ребрами с изменным рисунком ребер (наиболее распространенные на советских автоматах а вот китайцы наоборот штамповали первый вариант, так что характерный рисунок китайских магазинов это не их изобретение) затем для АКМ некоторое время выпускался дюралевый магазин но очень быстро был сменен магазином из термореактивной пластмассы АГ-4 (АГ-4В) характерного желто-рыжего цвета), для АК 74 первоначально магазины так-же изготавливались из АГ-4 но примерно в начале 80-х появляются магазины из стеклонаполненного полиамида ПА6С характерного темнокоричневого или с вишневым оттенком цвета (в зависимости от производителя Тула или Ижевск) магазины черного цвета начали производится в самом конце 80-х и в авган вряд-ли попали.
Теперь по фурнитуре - первоначально АК шел с прикладом из дерева в начале 50-х дереревянный приклад был заменен на фанерную плиту АКМ первоначально выпускался с деревянной рукояткой в начале 60-х замененной на рукоятку из стеклонаполненного полиамида коричневого цвета но АКМС выпускаемые в Туле еще долгое время выпускались с деревянной рукояткой, АК-74 с самого начала имел коричневую рукоятку но были небольшие партии автоматов на которых вся фурнитура (приклад, цевье рукоятка и накладка) были изготовлены из АГ-4 но в войсках их забраковали, примерно с середины 80-х цевье на АК-74 стали делать из коричневого полиамида затем из черного а примерно в 91-вом в конструкцию цевья ввели экран. кроме этого в самом конце 80-х начали делать АК 74 с цевьем прикладом и рукояткой из черного полиамида.
P.S. была небольшая партия АКМ с фурнитурой из АГ 4 зеленого цвета - вроде-бы специально изготовленная для погран войск.


1. А можно про рисунок ребер подробнее? Потому что вот сколько прошло магазинов - все одинаковые, может вы путаете с продукцией других стран? Венгрия, Югославия, Болгария, Польша и т.п.?
2. Алюминевый - "дюралевый" магазин - для АКМС предназначался для оснащения ВДВ/МП.
3. Было 2 модификации т.н. "бакелитовых" магазинов, что под 7,62 что под 5,45, с высокими ребрами подавателя и опущенными. (если считать по заводам то 4 получается ;), потому что тыльники разные у Ижмаша и ТОЗА)
4. АКМСы на обоих заводах до середины 70хх годов шли с деревянными рукоятками.
5. Досерийные выпуски АК74 шли с деревянными рукоятками (74-75год)
6. Про Афган вы правы, именно вишневый пластик и называют "афганским"... Черных не было.
7. АК74 в черном пластике - 90-91 года... Потом все... только М-ки.
8. После гладких черных "пластиковых" магазинов появились опять же "пластиковые" магазины но с ребрами жесткости.

P.S.
Там и магазины зеленые были, все верно, для ПВ, наградные "За охрану государственной границы". Безумных денег стоят, но в продаже всплывают в среднем раз-два в год...

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 03:26
ciborg911
По стальным магазинам - нет не путаю сейчас искать лень - но можете сами поискать фотки воинов СА 50-х изредка такие магазины мелькают, АК с таким магазином находиться в экспозиции Артилерийского музея в Питере . По предсерийным АК-74 - с деревянными рукоятками они никогда не выпускались по двум причинам - на АКМС деревянные рукоятки ставил ТОЗ а ИЖМАШ еще в 1962 начал комплектовать свои автоматы полиамидными и так как предсерийные партии для войсковых испытаний делал ИЖМАШ то и рукоятки соответственно ставил он, причина вторая - предсерийные автоматы имели рукоятки управления огнем из пластмассы АГ-4 и вот их то на фотографиях часто принимают за деревянные.
Не совсем понял в чем отличие подавателей в магазинах разных заводов?
P.S. как вставлять фотки?

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 10:30
ciborg911
первый вариант магазина АК (гладкий) http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 84/?page=0
второй вариант магазина АК, магазин имеет ребра жесткости и характерный ранний рисунок штамповки, этот магазин послужил основой для магазинов братьев наших меньших из Китая.
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 85/?page=0
третий вариант стального магазина массово появился на АКМ обр. 1959 имеет измененный рисунок штамповки, наиболее массовый из всех советских стальных магазинов.
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 86/?page=0

Многие страны выпускавшие АК выпускали стальные магазины с ребрами жесткости обоих типов (Польша, ГДР и др.), некоторые только одного типа (Египет и Финляндия - поздние, Китай, ОАЭ ранние), некоторые, например Югославия, создавали магазины с "национальным" рисунком.

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 11:39
ptica
ciborg911 писал(а):По стальным магазинам - нет не путаю сейчас искать лень - но можете сами поискать фотки воинов СА 50-х изредка такие магазины мелькают, АК с таким магазином находиться в экспозиции Артилерийского музея в Питере . По предсерийным АК-74 - с деревянными рукоятками они никогда не выпускались по двум причинам - на АКМС деревянные рукоятки ставил ТОЗ а ИЖМАШ еще в 1962 начал комплектовать свои автоматы полиамидными и так как предсерийные партии для войсковых испытаний делал ИЖМАШ то и рукоятки соответственно ставил он, причина вторая - предсерийные автоматы имели рукоятки управления огнем из пластмассы АГ-4 и вот их то на фотографиях часто принимают за деревянные.
Не совсем понял в чем отличие подавателей в магазинах разных заводов?
P.S. как вставлять фотки?


Еще раз внимательно посмотрел каталог ВИМАИВ и ВС - нет отличий ни на одном экземпляре.

По 74:
Это из моей коллекции 74 года выпуска ;)
Почему она нестандартной формы - вопрос не ко мне... С Нежинских складов чудо... в смазке было родной... Обратите внимание на форму скобы спускового крючка...

Изображение
Изображение

Изображение

Ну не было таких в СССР. Если вы сможете отфоткать такой магазин с клеймами Ижевска - вся братия вам скажет огромное спасибо!!! Ибо будет sensation:
Изображение

Фотография, что вы показываете - вызывает только вопросы, где вы видели заднюю антабку на АК type2 СССР на шейке приклада?

По различиям магазинов:
Изображение
Изображение

Вот наши и других как то никогда еще в природе не всплывало...
Изображение
Ни у нас, ни у западных коллекционеров.

P.s.
Просьба не порочить Югославию :)
Изображение

Это творения духов боснийских, ни ЮНА ни ВС СРЮ ни ВРС подобным не забавлялись ;)

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 14:36
ciborg911
По музею может и напутал - фотку видел давно но вроде запало что именно артилерии и войск связи.
Опытный 74-й с деревом вижу впервый раз - на виденной мной фотке он был с желтой рукояткой из АГ4.
По поводу АК который вызвал ваше удивление - Ижевск 1958 г. вот фото маркировки
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 07/?page=0
Вот еще один Ижевский АК 54 г.в. с таким же магазином
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 01/?page=0
Самый простой способ - открыть стрелковое оружие Жука и посмотреть рисунок АКМ и все станет на свои места (ибо Александр Борисович был крайне щепетилен в вопроосах маркировок, заклепок и т.д.).
Никому ничего доказывать не собираюсь , сам однажды случайно обратил внимание на фотографию солдата СА с АК именно с таким магазином удивился (ибо до того момента считал их изобретением китайцев) а затем стал уже внимательнее присматриваться к старым фотографиям - нет-нет да мелькают такие магазинчики.

По магазинам из АГ под 7,62 о плоских крышках знал (ввела в заблуждения ваша терминология "тыльник магазина") а вот на разницу в корпусах не обращал внимания.
но 5,45 такой разницы нет вот два 5,45 из АГ4 Ижевск и Тула.
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 18/?page=0
разницы кроме маркировки нет.

А вот это что за магазин?
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 19/?page=0 [/quote]

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 18:27
N.D.
ciborg911 писал(а):А вот это что за магазин?
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 19/?page=0
[/quote]
Самый обычный ранний стальной магазин к АК.

СообщениеДобавлено: 21.04.2009 20:57
ciborg911
меня тож терзали смутные сомнения по поводу шо данный магазин стальной, а светлый либо потому что хорошенько затертый либо из-за отсвета, но на англоязычном сайте где я пару месяцев назад надыбал данную фотку утверждалось что это эксперементальный раннешний магазин из легкого сплава производства СССР.

СообщениеДобавлено: 09.08.2010 00:19
Hopser
Господа, нельзя ли все-таки, внести ясность с рукоятками АКМСов?

Когда и какие на что ставились? А то, чем дальше, тем чудесатее и чудесатее. Может, я зря с установкой деревянной мудохался? :smile:

Лично я видел где-то с 15 боевых АКМС, ни на одном пластиковой рукоятки не было. Даже на фото пластик встречается в соотношении 1 на 10. Это такая большая диспропорция между Ижмашем и ТОЗом?

СообщениеДобавлено: 09.08.2010 00:22
ptica
Hopser писал(а):Когда и какие на что ставились?


АКМС - что Тула что Ижевск - с начала до конца пр-ва - дерево.

СообщениеДобавлено: 09.08.2010 00:44
Hopser
Спасибо.

Тогда еще один вопрос.

Всю жизнь, считал, что все советские АКоиды за исключением АКС-74У и РПК производились Ижмашем. Теперь выясняется, что ТОЗ делал и АКМС. Вы не могли бы выложить ликбезную информацию по этому вопросу?

СообщениеДобавлено: 09.08.2010 00:48
ptica
Hopser писал(а):Спасибо.

Тогда еще один вопрос.

Всю жизнь, считал, что все советские АКоиды за исключением АКС-74У и РПК производились Ижмашем. Теперь выясняется, что ТОЗ делал и АКМС. Вы не могли бы выложить ликбезную информацию по этому вопросу?


Если без уточнений типа Ночных то:

Ижмаш:

АК АКС АКМ АКМС АК74 АКС74 АКС74У АК100+

ТОЗ:

АКМС
АКМСУ
АКС74У

Молот:
РПК
РПКС
РПК74
РПКC74
РПК200+

СообщениеДобавлено: 10.08.2010 17:14
Хозяин
http://www.arms2.narod.ru/Info/Vintavto/Russia/04.htm Кроме пистолетной рукоятки из пластмассы стали изготавливать также магазин.

СообщениеДобавлено: 10.08.2010 17:20
ptica
Хозяин писал(а):http://www.arms2.narod.ru/Info/Vintavto/Russia/04.htm Кроме пистолетной рукоятки из пластмассы стали изготавливать также магазин.


1. Речь идет об АКМ (и то выпуска позже 63 года), до 63 года АКМ также шли с деревянной рукояткой.

2. Не стоит верить подобным источникам ;)

СообщениеДобавлено: 10.08.2010 19:45
Spider_KZ
N.D. писал(а):
ciborg911 писал(а):А вот это что за магазин?
http://fotki.yandex.ru/users/sdkravez/v ... 19/?page=0

Самый обычный ранний стальной магазин к АК.[/quote]
Очень сильно похож на 4 рядные современные магазы!

СообщениеДобавлено: 12.08.2010 11:32
Egoiste [Астра]
Чуть оффну: впервые увидел сливовый магазин производства Ижмаш.
Изображение

Ранее видел таковые только со звездочкой, т.е. тульские; оказывается, есть и со стрелочкой :)

СообщениеДобавлено: 12.08.2010 14:58
ptica
Изображение

СообщениеДобавлено: 12.08.2010 16:11
Hopser
Чье клеймо на крайнем правым? Болгария?