КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Кто-нить занимался этим вопросом? Если да, поделитесь.
Вопрос касается и стандартной силиконовой смазки и любого рода изысков, типа "руженого геля" для нарезных ружей (как он действует не знаю, но в проспекте сказано, что использование повышает кучность чуть ли не на порядок. Кто-нить использовал нечто подобное? Я понимаю, для приводов это как бы и не актуально, пара магазинов слижет любую смазку из ствола... а вот ля болтовок? Если какая-нить такая "смазка" в состоянии заметно увеличить кучность на 5-7 выстрелов - оно уже того стоит....

Имхо для болтовок как раз важнее держать ствол чистым...

Тов. Cord, я тебе так скажу. Силиконовой смазки в стволе обычно хватает на МНОГО выстрелов. Потому как внутренний стволик - это не огнестрельный нарезняк, а шарик - не пуля. И если смазать ствол+хоп-ап, то после пары магазинов привод только-только начинает пулять нормально, т.к. "слизывается" смазка с хоп-апа.
Если поискать по конфе - где-то были результаты замеров, из коих следует, что скорость вылета шара из "сухого" ствола ниже, чем из посиликоненного, что логично. Касаемо кучности - тут всё больше зависит от массы шара, длины и диаметра стволика. Ну и "посиликоненности" хопа.

Непосредственно по болтовкам. Если ты используешь тяжёлые шары в графитовой оболочке (0,36 или 0,43), то ствол рекомендуется чистить после каждой игры (хотя тут всё зависит от интенсивности использования). При этом ствол чистится и смазывается, а хоп - просто чистится (спасибо Kamikadzi за науку).

Насчёт всяких баллистических гелей - не знаю, не пробовал. Сомневаюсь, что они подойдут для аэрсофта.

Не смогу ничего достоверно сказать по поводу Айрсофта...

У опытных людей, имеющих на вооружении СВД сейчас, есть оччень интересная фича... Ствол после чистки не смазывается обычной ружейкой, а натирается... Причем натирается автомобильной полиролью с тефлоном.... Служит, есессно, до первого выстрела... Но я выше сразу сказал, что это для тех, кто больше раза и не стреляет...

Но далее смазываются и натираются все пули в магазине. Покрытие стойко к влаге, и, относительно, к стиранию... Особые маньяки стирают войлоком часть омедненки пули - чтобы соответствовал первоначальному диаметру... Но это уже - из области легенд... Скорее, просто для лучшей адгезии тефлона... Кроме того, эта фича имеет смысл, есессно, только при использовании снайперского, а не пулеметного патрона... Иначе - как мертвому припарка)

Применительно для айрсофта - не думаю, что шарики смогут быстро стереть тефлон. Температура поболе нужна....

Может, стоит попробовать?

А как силиконить стволы??? чтобы не разбирать их...

У TN стволы и так покрыты тефлоном
"Силиконить не разбирая"? - окуни в ванну с силиконом
Или прысни силиконовым спреем в ствол.

Maksss писал(а):А как силиконить стволы??? чтобы не разбирать их...

А шомпол? тряпоку на шрмпол, силикон - на тряпочку не прокатит?

Из личного опыта.
Раз в неделю провожу прифилактический отстрел привода, шаров 10-30. Однажды стал стрелять по инструкции от видюхи. Кладу её на пол и спритыка стреляю. Шарики оставляют вмятины-трещины на глянцевой обложке, но не утыкаются. Просто от нечегого делать протираю ствол слегка промасленной силиконовой смазкой тряпочкой. Результат - шары начинают впиваться в инструкцию так, что даже над поверхностью обложки не выпирают. Думайте сами, решайте сами...

Спасибо. Достаточно исчерпывающе.
То есть, как я понял, получается выбор - между увеличенной скоростью шара на вылете в просиликоненном стволе и сбитым смазкой хоп-апом?
Я правильно понял?
А вот интересно - если силиконить ствол тряпочкой в силиконе не доводя шомпол до хоп-апа? Это не окажется своего рода компромиссом?

Можно выкрутить хоп-ап в ноль и скорость и так увеличится.
А смазкой он не сбивается, а смазывается - резина не закручивает шар.
Может и компромис.
Только нужно ли это?

ага.
Видать, осталось только пробовать - этим и займусь. У меня как раз шомпол от ВСР-ки, так он куда как короче ствола Танаки. Брызнуть в ствол и пробанить коротким шомполом...
Жаль, хронографа нет - можно было бы попробовать замерить. Глядишь, выйдет новая методика.

И вот еще - если выкручивать в ноль шоп ап перед смазкой ствола он так же "страдает" от смазки?

А это смотря насколько выкрутить и как шомполом банить.

Хм... а конкретные рекомендации имеются? был бы благодарен.
А то я пока что успел понять - болтовка требует настройки как музыкальный инструмент, в сравнении с приводом. А это искусство мне пока что недоступно... особенно на фоне жалких попыток в последние в выходные... в снегопад с дождем, при 0 +3, да еще с газовой болтовкой...

Заинтересовался темой смазки в стволе и решил на днях провести эксперимент. Матчасть: АК-47 с тонким стволиком 6.04 и пружиной М100 (все от Systema), хронограф S043, шары 0.25 г Excel. Стрелял сначала с вычищенным досуха стволом, потом прошелся по стволу шомполом с просиликоненной тряпочкой, насухо не вытирая. В последнем случае не доводил шомпол до конца несколько сантиметров, чтобы не задевать хоп-ап. Так вот, в обоих случаях скорость была одинакова - 104 м/с.

Мне кажется, что смазка в эйрсофт-стволе вредна. Вращение закрученного хоп-апом шара будет тормозится "масляными" стенками стволика. И плюс под действием силы тяжести смазка будет скапливаться в нижней части ствола, что приведет к эффекту "анти-хопапа". При стрельбе из окна (на 30-40 метров) в случае смазанного ствола субъективно отметил бОльшую нестабильность траектории шара (но тут мог повлиять непостоянный ветер).

Когда я впервые решил у своей G36 стволик(6.05) почистить с силиконом, то был просто шокирован результатом. Шары потом с 5 метров с трудом ложились в лист А4, причем разброс был совершенно непредсказуем.
Протерев затем стволик насухо, добился восстановления кучности. ИМХО, проще и лучше обычная чистка сухой мягкой тряпочкой.

Вчера решил смазать ствол болтовки силиконом - вся тренировка насмарку! Первые выстрелов 100 - шары падали на землю уже через 20 метров (кстати, было очень похоже на эффект антихопап). Где-то через 100 выстрелов дальность более-менее восстановилась, но шары летели так, как им заблагорассудится...

Причем, интересное наблюдение - разлет 0.43 шаров был значительно выше, чем 0.29 supergrandmaster... Не знаю, с чем это связано... возможно от того, что 0.29-е более качественные.

Вывод - смазку нах! Только сухой и чистый ствол.

DarkWing писал(а): Вывод - смазку нах! Только сухой и чистый ствол.

Как смазывал? Я это делаю так. Сначала почистить ствол закреплённой на шомполе полоской сухой белой ткани, заменяя полоски до тех пор, пока очередная не выйдет из ствола совершенно чистой. Затем на такую же полоску поместить половину (!!!) капли силиконового масла. Вот тогда всё будет в порядке. Стенки покроются тонким равномерным слоем-плёнкой.

russel писал(а):

DarkWing писал(а): Вывод - смазку нах! Только сухой и чистый ствол.

Как смазывал? Я это делаю так. Сначала почистить ствол закреплённой на шомполе полоской сухой белой ткани, заменяя полоски до тех пор, пока очередная не выйдет из ствола совершенно чистой. Затем на такую же полоску поместить половину (!!!) капли силиконового масла. Вот тогда всё будет в порядке. Стенки покроются тонким равномерным слоем-плёнкой.

А попробует кто нить автомобильной полиролью натереть? Протефлонить..

Дмитрий. писал(а):Заинтересовался темой смазки в стволе и решил на днях провести эксперимент. Матчасть: АК-47 с тонким стволиком 6.04 и пружиной М100 (все от Systema), хронограф S043, шары 0.25 г Excel. Стрелял сначала с вычищенным досуха стволом, потом прошелся по стволу шомполом с просиликоненной тряпочкой, насухо не вытирая. В последнем случае не доводил шомпол до конца несколько сантиметров, чтобы не задевать хоп-ап. Так вот, в обоих случаях скорость была одинакова - 104 м/с.

Мне кажется, что смазка в эйрсофт-стволе вредна. Вращение закрученного хоп-апом шара будет тормозится "масляными" стенками стволика. И плюс под действием силы тяжести смазка будет скапливаться в нижней части ствола, что приведет к эффекту "анти-хопапа". При стрельбе из окна (на 30-40 метров) в случае смазанного ствола субъективно отметил бОльшую нестабильность траектории шара (но тут мог повлиять непостоянный ветер).

А просохнуть дать? К тому же, равномерно наносить по стволику надо и в умеренных кол-вах, а не заливать, чтобы оно потом "скапливалось.."
И о каких маслянистых пятнах речь идет? Не понимаю.
Смысл нанесения силикона не в том, чтобы "смазать" ствол, а чтобы ликвидировать микро-трещины и неровности стволика.

jonny [Hussars] писал(а):

russel писал(а):

DarkWing писал(а): Вывод - смазку нах! Только сухой и чистый ствол.

Как смазывал? Я это делаю так. Сначала почистить ствол закреплённой на шомполе полоской сухой белой ткани, заменяя полоски до тех пор, пока очередная не выйдет из ствола совершенно чистой. Затем на такую же полоску поместить половину (!!!) капли силиконового масла. Вот тогда всё будет в порядке. Стенки покроются тонким равномерным слоем-плёнкой.

А попробует кто нить автомобильной полиролью натереть? Протефлонить..

Сомневаюсь. Вещь то не казённая и не дешёвая.

Попробовал.
Подтверждаю выводы предыдущих ораторов.
Никуда эта идея не годилась.....

Valette писал(а):А просохнуть дать? К тому же, равномерно наносить по стволику надо и в умеренных кол-вах, а не заливать, чтобы оно потом "скапливалось.."
И о каких маслянистых пятнах речь идет? Не понимаю.
Смысл нанесения силикона не в том, чтобы "смазать" ствол, а чтобы ликвидировать микро-трещины и неровности стволика.

Кому дать просохнуть? Маслу (силиконовой смазке)? Которое практически не испаряется?

Микротрещин и неровностей в стволике у меня нет. Смотришь на просвет и видишь идеально зеркальную поверхность.

А микротрещины ты так и не увидишь

В магазинах "Оптика" продаются специальные салфетки для протирки линз очков (микрофибровые, кажется, точного названгия не помню). Вот из них и вырезаю полоски для чистки стволика. Сначала чищу, потом немного силикона (прим. спрея, конечно =) ) добавляю. Но это скорее с целью ухода за стволиком, чем ради повышения ттх =)

Дмитрий. писал(а):Кому дать просохнуть? Маслу (силиконовой смазке)? Которое практически не испаряется?

Маслом стволик?! Кажеться, что говорим о разных вещах.
Я - про силиконовые спрэи, но никак не масла (это уже в гербоксе надо маслом работать...)
А силиконовый спрэй очень даже отлично испаряется (точнее, испаряются примеси,а сам силикон принимает форму тончайшей пленки)

Black[STORM] писал(а):В магазинах "Оптика" продаются специальные салфетки для протирки линз очков (микрофибровые, кажется, точного названгия не помню). Вот из них и вырезаю полоски для чистки стволика. Сначала чищу, потом немного силикона добавляю. Но это скорее с целью ухода за стволиком, чем ради повышения ттх =)

Именно уход за стволиком в первую очередь - от возможных застреваний и тп шаров, а на "баллистику" и "ттх" оно влияет незначительно.