КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

nod писал(а):Данный комплект - полное баловство: 1) Пружина не выдаёт 170 как указанно на сайте. 2) Она очень быстро проседает. 3) Базовый пластиковый триггер под замену в любом случае, т.к. рано или поздно он разлетится как на этом наборе, так и в базе (из личного опыта сокомандников и знакомых).

Спасибо за помощь, я уж хотел заказ оформить....подскажите тогда пожалуйста где в России что то (а лучше конкретно ЧТО, так как новичек в этом деле) подобное купить можно ? Из за бугра долго ждать...Заранее спасибо

Никак не получается довести до ума винтовочку...
на данный момент установлено:
стволик Гвардер 500 6.02
Хоп http://sharomet.ru/products.php?bc-well ... Path=9_141
Резинка хопа Прометей красная (посадил на супер клей)
Направляющая поршень и пружина: http://www.mangoost-airsoft.ru/product/ ... -dlja-l96/
остальное база...
Шары 036. марку не помню (этикетку выкинул), 028 совсем не вариант...летают как бык н@SS@Л....
Шары сносит то влево то вправо, причем летят метров 30 более менее прямо, а дальше как захотят...
И еще..после установки пришлось подточить нозл, ибо он застревал в хопе намертво....
Что посоветуете ???

Anvar86 писал(а):Резинка хопа Прометей красная (посадил на супер клей)
И еще..после установки пришлось подточить нозл, ибо он застревал в хопе намертво....
Что посоветуете ???

Тяжелый случай, диагностирую морг. Может, коллеги что посоветуют

На счет резинки кстати я тут вычитал (бюджетный тюнинг вроде) ну а с нозлом я просто не знал что делать..... Нужно было цилиндр подтачивать может??

Автор, видимо, пытался посадить конец резинки на суперклей, чтобы его не раздуло. Очень спорное решение, но такое есть. А у вас, по описанию, клеем задета вся резинка... из-за чего она уже не резинка, а пластик, потому ноззл и не влезал. Который, кстати, на 96ых никак нельзя стачивать

В общем, вы так неумело пытались убить свою винтовку, что опытный механикус еще может спасти ей жизнь:
Нужна новая голова цилиндра и резинка; стволик и хоп можно базовые очистить - для этого нужен момент-антиклей

<.../morale on>
Применение цианакрилатного(супер) клея в тонкой механике - вещь спорная, грамотно это могут сделать только профессионалы. Клей применяется точечно, иголкой наносится. Следовательно, советы по теме - для опытных тюнингистов (собственно, это даже не советы - люди мнениями обмениваются), так что если не хватает знаний - лучше обратиться в мастерскую или клей не применять. То же касается эпоксидных смол, стачивания и пр.
<.../morale off>

Кто еще читает этот гайд - вместо суперклея используйте фумленту!

Solitas спасибо что помогаете. Я неправильно выразился насчет клея. Заклеил именно кончик, как в инструкции. Всю резинку я не заливал. А по поводу ЦПГ понял что намудрил. Уже заказал новые детали.

Anvar86 писал(а):Заклеил именно кончик, как в инструкции. Всю резинку я не заливал

- Надеюсь, не со стороны юбки? Может, слишком натянулась реизнка при установке, из-за чего деформировалась. Клей в хопе вообще не лучшее решение
- Еще странного у автора в гайде: стачивать внутри резинки направляющее ребро видимо, у него по какой-то причине стволик от вср-10, но на АЕГ версии этого делать нельзя

Докину пару советов:
1) под 150 кит лучше заменить зацеп в спусковой, желательно с тягой. Сами стенки крепкие, а вот зубья срывает очень часто
2) Хоп в апс-системах довольно сложен в настройке, т.ч. если после грамотной сборки всё равно не летит - надо покрутить час-два (нежно крутить, по 10 градусов), очень сложная пристрелка. К этому надо привыкнуть, делается раз для каждой новой резинки

Я заказал УСМ и ЦПГ сразу.. Пружина вроде как на 190 будет. Кто то советовал фиолетовую мэдбул резинку... Это правильно? Или же оставить красную?

- резинки медбул как кондомы - только на ***; конечно красный прометей, и после клея резинку нужно новую
- Очень не рекомендую ставить 190 пружину вот так сразу с наскока - умаитесь. Лучше потренироваться со 150 для начала

Впрочем, это уже писалось выше и в других темах, не буду повторяться, ищите/читайте

По поводу резинки спасибо.. Сейчас же закажу новую. На счёт пружины: на данный момент у меня есть базовая пружина и севшая 170. Может сделать как в гайде? Тоесть сделать вставку в поршень... Только вот какую использовать в качестве вставки? Или нужно использовать идентичные пружины всё таки ?
ЗЫ: хрона под рукой нет((

Anvar86 писал(а):По поводу резинки спасибо.. Сейчас же закажу новую. На счёт пружины: на данный момент у меня есть базовая пружина и севшая 170. Может сделать как в гайде? Тоесть сделать вставку в поршень... Только вот какую использовать в качестве вставки? Или нужно использовать идентичные пружины всё таки ?
ЗЫ: хрона под рукой нет((

Можете использовать старую, вставляйте в поршень- будет меньше играть внутри поршня. Кусок длинной примерно 2-3 см, зависит от длинны вашего поршня и пружины, длинный кусок не даст вам взвести винтовку так как длинна пружины в сжатом виде будет длиннее чем поршень успеет зайти до зацепа.

Solitas писал(а):- Еще странного у автора в гайде: стачивать внутри резинки направляющее ребро видимо, у него по какой-то причине стволик от вср-10, но на АЕГ версии этого делать нельзя

Докину пару советов:
1) под 150 кит лучше заменить зацеп в спусковой, желательно с тягой. Сами стенки крепкие, а вот зубья срывает очень часто

- Странного ничего нету, на фото стволик от китайского клона

Сначала щупайте винтовки - потом давайте советы.

Есть модели китайских клонов с обратным направляющим ребром в резинке. В этом случае или покупать новый стволик вместе с резинкой , а резинка там нестандартная - придется переделывать весь узел хоп-апа, или стачивать ребро в резинке под АЕГ-стволик, или дриммель в руки и делать канавку в АЕГ-стволике.
- В китайских пластиковых триггерах запас надежности зацепа достаточный , а вот стенки как раз из хрупкого пластика. Или заливать эбоксидкой внутри , усиливая стенки где ось зацепа, это самое слабое место. При высоких тюнах зацеп вместе с осью просто вырывает из корпуса.

Anvar86 писал(а):По поводу резинки спасибо.. Сейчас же закажу новую. На счёт пружины: на данный момент у меня есть базовая пружина и севшая 170. Может сделать как в гайде? Тоесть сделать вставку в поршень... Только вот какую использовать в качестве вставки? Или нужно использовать идентичные пружины всё таки ?
ЗЫ: хрона под рукой нет((

Второй момент который вас ожидает - в порыве страсти во время игры вы можете оторвать заднюю часть цилиндра. Цилиндр в большинстве китайцев сделан из хилого алюминия и просто запрессован в заднюю часть, аккуратно взводите, без резких рывков.

Провел пару экспериментов, может кому будет полезно.
Болтовка Well MB-01, стволик PDI 6.01 500мм, хоп-ап в ноль.
Цилиндр и триггер - http://shop.ehobbyasia.com/army-force-enhanced-upgrade-kit-for-type-96-sniper-rifle.html#.UzYRvfl_tSt
Пружину подобрал так чтобы примерно выдавала 150 м/с 0.2 шаром.
используемые шары:
- 0.2 - ICS
- 0.36 и 0.43 - мэдбул
- остальные - гвардер.
- 0.25 шары не стал использовать, на графике ниже будет видно почему.

1. Задача сравнить по компрессии родной модуль хоп-ап и хоп-ап PDI L96 для AEG резинок
Как уже обмусолено выше, родная резинка имеет выступ внутри, диаметрально противоположный AEG стволикам. Но этот выступ всего 3 мм от края - резиночку вывернул наизнанку и канцелярским ножом срезал. Также резинку обрезал примерно на 1 мм со стороны стволика - там уплотнение на резинке на конце, пока не срезал - стволик не влезал вообще в блок хоп-апа.
После этого стволик зашел плотно , без перекоса и смятия резинки.
Поршень установлен вот такого типа

Манжета

Был произведен отстрел по 5 выстрелов каждым шаром. Результат - синяя линия на графике.
1.2 После этого был заменен блок хоп-апа на PDI. Красная резинка прометеус никак не захотела залезать внутрь с толстым стволиком PDI . Попробовал со стволиком Guarder 6.02 - залезла,но резинка так сжалась что приходится прикладывать хорошие усилия чтобы протолкнуть шар внутрь . На форуме тут читал некоторые пишут типа так и надо для высоких тюнов - это не правильно.
Усилие такое что на шаре остается кольцевая вмятина от стального носика головки поршня. Меня такой вариант не устраивает.
В итоге поставил фиолетовую резинку прометеус. Все прекрасно залезло и досылание без усилий. Хоп-ап всё равно в ноль.
Произведен второй отстрел по 5 шаров . На графике это красная линия.
2. Далее в последней конфигурации был заменен только поршень на вот такого типа:


Был произведен третий отстрел по 5 выстрелов. На графике - зеленая линия.
Результаты. Скорость бралась средняя из серии в 5 выстрелов:


Выводы :
1. Родной блок от Well со своей резинкой после небольшого напилинга по компрессии не уступает блоку PDI.
Видно что на разных массах просадка небольшая. Естественно тут не рассматривается качество подкручивания шара и точность , это следующий этап. Так как хоп-ап в ноль.
2. Наглядно видно что первый типа манжеты поршня на высоких тюнах и особенно для стрельбы тяжелыми шарами - неудачен.
При движении вперед манжета поршня из-за усиливающегося давления сжатия воздуха в цилиндре "раздувается" прижимаясь более плотно к стенкам цилиндра .
Тяжелым шарам нужно создать бОльшее давление для момента страгивания и поддержания давления в стволике до вылета шара из ствола. Получается в данном случае манжета больше распирается и больше тормозит при бОльшей массе шара.
Решение: Ставить более мощную пружину со всеми вытекающими финансовыми и тюнинговыми проблемами.
А потом гордо говорить что потратил 100500 баксов на тюнинг болтовки с КПД компрессора 1%.

Второй типа поршня на мой взгляд имеет намного лучшее КПД , на кольцевую резинку не влияет масса шара. Практически найти такие колечки в магазине хозтоваров или сантехники намного легче найти чем такую финдепуперную манжету.

На закуску график дульной энергии в Джоулях этих же замеров. Цвет линий тот же.
А может производитель манжеты и не дурак совсем


Буду рад практической информации по резинкам, которые лезут в хоп-ап PDI с толстым стволиком от PDI. Покупать целый зоопарк резинок не хочется.

ЧТД поршень рулит. Резинки пди и прометеус не лезут; пробуй гардер, ГнГ или систему

Axon, хочу поделиться своим мнением, т.к. совсем недавно произвел тюнинг данной болтовки:
1) хоп PDI нужно сравнивать с другими хопами используя не только сам хоп, но и голову цилиндра и резинку PDI. Тем самым получится лучшая компрессия и результаты теста скорее всего изменятся.
2) использовал стальной стволик 6,01 отечественных производителей, его диаметр 8,5мм (стандартные стволики 8,55мм) и проблем при монтаже данного стволика с резинкой PDI не возникает никаких.

Джентльмены, прошу совета!

Есть новая L96 (Well MB-01). При подаче шара периодически закусывает шар между нозлом и стенкой хопапа. Замечено, что закусывает обычно последние 2-3 шара, подающиеся с правой стороны по ходу стрельбы (в механе шары загзагом идут же), с левой не закусывает совсем. Последний шар закусывает всегда, ибо он справа.

Пробовал:

- Устранил люфт механы (поджатие тоже не помогает);
- Слегка сточил облой с губок механы;
- Отполировал стенку хопа;
- Убрал небольшие заусеницы на входном отверстии хопа;

Все равно продолжает закусывать. Такое ощущение, что шар находится слишком низко по отношению к входному окну и поэтому не досылается, а упирается в стенку хопа. Пока механа полна, нижние шары выталкивают крайний шар наверх и все подается без проблем.

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

AWHunter писал(а):Джентльмены, прошу совета!

Есть новая L96 (Well MB-01). При подаче шара периодически закусывает шар между нозлом и стенкой хопапа. Замечено, что закусывает обычно последние 2-3 шара, подающиеся с правой стороны по ходу стрельбы (в механе шары загзагом идут же), с левой не закусывает совсем. Последний шар закусывает всегда, ибо он справа.

Пробовал:

- Устранил люфт механы (поджатие тоже не помогает);
- Слегка сточил облой с губок механы;
- Отполировал стенку хопа;
- Убрал небольшие заусеницы на входном отверстии хопа;

Все равно продолжает закусывать. Такое ощущение, что шар находится слишком низко по отношению к входному окну и поэтому не досылается, а упирается в стенку хопа. Пока механа полна, нижние шары выталкивают крайний шар наверх и все подается без проблем.

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

Все из-за кривой механы)
На новых такого нет.

Знатоки, поясните - в чём смысловая нагрузка маленькой пружинки устанавливающаяся на нажимные лапки хоп-ап камеры от PDI ?

nod писал(а):Знатоки, поясните - в чём смысловая нагрузка маленькой пружинки устанавливающаяся на нажимные лапки хоп-ап камеры от PDI ?

Внезапно, прижимать валик. Винтиками вы его отжимаете

Solitas писал(а):Внезапно, прижимать валик. Винтиками вы его отжимаете

Для меня тоже внезапно, но для этого существует резиновое кольцо, которое очень даже не плохо выполняет свою функцию. Вот собственно и задался вопросом, единственная мысль пришедшая в голову в отношении пружинки - это функция "предохранителя" для того чтобы болты не выкрутить наружу, или ещё что...

nod писал(а):Для меня тоже внезапно, но для этого существует резиновое кольцо, которое очень даже не плохо выполняет свою функцию. Вот собственно и задался вопросом, единственная мысль пришедшая в голову в отношении пружинки - это функция "предохранителя" для того чтобы болты не выкрутить наружу, или ещё что...

Раньше кольца не было

Доброго времени суток. Задался вопросом о покупке спринговой L96, фирмы WELL. Интересуют модели mb01 и mb4403. Подтолкните советом к какой из них отдать предпочтение? Если про первую мне более-менее всё понятно, то про вторую инфы не нашёл. Понятно только то, что магазин на правильном месте. Кто может рассказать про устройство, потенциал тюнинга и вообще любая инфа будет мне полезна.

Первая - клон type96, вторая - клон маруя AWS. Принципиально разные схемы

Вливаюсь.
Достался мне тюненый агрегат, все стальное, поршенек синий люминивый, хоп ап какой то неродной, тонкий стволик на проставках и красный прометей.

Одна беда - вся эта баламуть с 190й пружиной, ну, столько и хлопает. А по нашим играм - многовато будет.
Джентльмены, подскажите, где взять в мск 170ю пружину или можно ли пильнуть 190ю?

Прошел, жначит, месяцок. Успел я с ней и пристреляться, и пое*аться, так сказать.

Вопрос к увж коммьюнити:
Пружинка 160 выхлоп примерно такой же
шары 0.3 белые (видно жи!) норм?
или херню делаю, надо 170 и черный тяжелый шар?
Пристрелять на 75 метров (по рулетке мерял) пристрелял и то и то, думаю, что 0.3 или даже 0.25 будет лучше.

т.е. жду от Солитаса обещанную статью с аналитикой на тему "быстрый или тяжелый" -)