КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Купил TM G17, сразу купил Guarder Kit в TAN'e и PDI 6.01.
Поставил (еще тот конструктор ЛЕГО) получил офигеннейший по ощущениям пистолет.
Сразу силиконом побрызгал везде где трется и притер затвор передернув, аккуратно, 50-100 раз без магазина. Стало все работать как надо без осечек.
Сегодня настраивал хопап на полигоне, кучность очень порадовала, летит именно туда куда нужно и от выстрела к выстрелу щар летит по нужной траектории.
Вот только незадача - скорость всего 80-85 м/с на газе Guarder Green Gas.
Какие варианты повысить мощность? Клапан в магазине дает 5 м/с и оценен в 17$, пускай даже куплю (надо 4 штуки), будет 85-90, а хочется порядка 100 м/с, ствол длиннее не вариант, хотя это даст нужный результат.
Еще когда газом заряжаю то брызгает отовсюду, на KSC такого не было, что я делаю не так?

roshost писал(а):Еще когда газом заряжаю то брызгает отовсюду, на KSC такого не было, что я делаю не так?

Это не баг, это фича! Зато внимание всех окружающих на тебя

По магазинам понял, почитал всю ветку, такой вопрос, уплотнительное кольцо от заправляемых зажигалок подходит без проблем?

Уплотнительное кольцо от зажигалки слегка великовато, но при первой заправке носиком балона впрессовывается на отлично и работает очень даже хорошо.

Поставил клапан от Guarder, у родного фаски не такие точные, грубовато сделано, отверстие заметно больше.
С 80-85м/с выросло до 92-94 м/с на том же газе. Получаем Guarder Kit + PDI 6.01 + Клапана = over 90 м/с, что есть гуд.
На Guarder Black 2л, первый выстрел был сложным, видимо тяжело продавить, выдал 74 м/с, за ним следующий выстрел уже 84 м/с, а далее выше 90 м/с. После этой тройки скорость стабилизровалась и далее после первого выстрела 94-95 м/с следующие почти все 97-99 м/с. По дальности это заметно и по отдаче тоже.
Все же не буду мучать на этом газе, грин оптимален в данном случае - стабильнее и предсказуем.

Далее нарастить скорость можно только за счет длинного ствола, но это уже в ущерб компактности, думаю получить 115-125 вполне реально если воткнуть 7 дюймовый стволик от HiCapa 5.1.
Насколько между собой совместимы пистолетные стволы у TM?

ещё выхлоп можно поднять гаскетами и резинкой от NineBall.

Народ, может поможете советом.

Есть глок18 от маруя, одетый в металл от 5ку. С этим проблем нет. Со временем слайд перестал доходить до конца вперед, возвратная пружина оказалась ни при чем. Из-за износа вот этот блокиратор хаммера



слишком сильно за него цеплялся и слайд не мог его продавить. Немного подточил детальку, изменил угол зацепа. Все стало ок, но через некоторое время деталька снова износилась и оставляла хаммер в не полностью взведенном состоянии. Он поджимал на обратном ходе слайд снизу и препятствовал нормальной работе.

Плюнул на все и заменил детали УСМ кроме хаммера на комплект от АИП. Это все предыстория и к проблеме может не относиться.

А проблема такова - слайд полностью взводится только первые 3-4 выстрела с магазина. Дальше не отходит назад достаточно чтобы встать на ЗЗ или даже дослать шар в ствол. Одинаково, что на грингазе с слабой пружиной хаммера, что на черном гардере с сильной пружиной хаммера. Все резинки магазинов в норме (проблема проявляется со всеми тремя), корпус и внутрянка камеры блоубэка целые, руками слайд передвигается без каких-то усилий.

Куда еще копать?

roshost писал(а):Поставил клапан от Guarder, у родного фаски не такие точные, грубовато сделано, отверстие заметно больше. С 80-85м/с выросло до 92-94 м/с на том же газе.

Клапан старый от Guarder или их же новый (2014 года)?

Вот как новый выглядит:

http://www.intrudershop.com/show_produc ... oduct=2315

Mykola писал(а):Народ, может поможете советом.

Есть глок18 от маруя, одетый в металл от 5ку. С этим проблем нет. Со временем слайд перестал доходить до конца вперед, возвратная пружина оказалась ни при чем. Из-за износа вот этот блокиратор хаммера



слишком сильно за него цеплялся и слайд не мог его продавить. Немного подточил детальку, изменил угол зацепа. Все стало ок, но через некоторое время деталька снова износилась и оставляла хаммер в не полностью взведенном состоянии. Он поджимал на обратном ходе слайд снизу и препятствовал нормальной работе.

Плюнул на все и заменил детали УСМ кроме хаммера на комплект от АИП. Это все предыстория и к проблеме может не относиться.

А проблема такова - слайд полностью взводится только первые 3-4 выстрела с магазина. Дальше не отходит назад достаточно чтобы встать на ЗЗ или даже дослать шар в ствол. Одинаково, что на грингазе с слабой пружиной хаммера, что на черном гардере с сильной пружиной хаммера. Все резинки магазинов в норме (проблема проявляется со всеми тремя), корпус и внутрянка камеры блоубэка целые, руками слайд передвигается без каких-то усилий.

Куда еще копать?

у меня что то похожее: поставил металл слайд, 150 пружинку хамера и 150 возвратку, все работает отл кроме того что короткого магазина хватает на 5 выстрелов( вчера поставил стоковую пружинку ударника, теперь кол-во выстрелов стало норм, но при стрельбе в холостую (без шаров) не становится на 33, подумал на сильную возвратку, поставил сток, но картина вообще не изменилась, только отдача стала слабой...куда копать?

T[]RK писал(а):Клапан старый от Guarder или их же новый (2014 года)?

Старый клапан, судя по фото здесь прилично больше отверстие.

кто в москве живет можно договориться подъеду посмотрю в чем проблема.
со "спасибо" разберемся на месте.
18 своеобразный агрегат.
когда последний раз мерил свой глок он на грин газе 28 шаром показывал 105

Парни, это же не нормально, что базовый УСМ не может продавить до конца клапан с Guarder Black Power Up Gas?

SterlingArcher писал(а):Парни, это же не нормально, что базовый УСМ не может продавить до конца клапан с Guarder Black Power Up Gas?

По мне дак нормально. Он в базе под HFC-134A рассчитан, там давление 5атм против 16и у гардера.

А зачем вообще с пистолета стрелять чёрным гардером?

ECC14A9T писал(а):

SterlingArcher писал(а):Парни, это же не нормально, что базовый УСМ не может продавить до конца клапан с Guarder Black Power Up Gas?

По мне дак нормально. Он в базе под HFC-134A рассчитан, там давление 5атм против 16и у гардера.

А зачем вообще с пистолета стрелять чёрным гардером?

А это самый быстрый способ к стоматологу записать человека

ECC14A9T писал(а):А зачем вообще с пистолета стрелять чёрным гардером?

В магазе сказали, что это самый обычный грин-газ, можно лить в большинство пистолетов. У KSC USP S7 никаких проблем с ним не было. А вот у KA M4 разнесло пластиковый нозл, но вряд ли это из-за газа

SterlingArcher писал(а):Парни, это же не нормально, что базовый УСМ не может продавить до конца клапан с Guarder Black Power Up Gas?

Баллон 1л или 2л? в литровом 10-12 кг(в грине 8-10 в среднем), в двушке уже 16-17 кг.

И да, маруйские(и иже с ними по их же системе КЖВ, емнип ВЕ, прочий кетай) глоги не очень любят сильные газы, там боевая пружина действует на преодоление трения и инерции хаммера, готорый в отличии от остальных пистолетов не бьет по ударнику, а вращением эксцентрика выдвигает его(ударник) задавливая клапан. И да, если ломается пистолет или винтовка при использовании сильного газа, то это из-за газа 99%. Один процент оставим на вероятность падения винтовки заправленной пауэр газом с пятого этажа

Staff55 писал(а):

SterlingArcher писал(а):Парни, это же не нормально, что базовый УСМ не может продавить до конца клапан с Guarder Black Power Up Gas?

Баллон 1л или 2л? в литровом 10-12 кг(в грине 8-10 в среднем), в двушке уже 16-17 кг.

И да, маруйские(и иже с ними по их же системе КЖВ, емнип ВЕ, прочий кетай) глоги не очень любят сильные газы, там боевая пружина действует на преодоление трения и инерции хаммера, готорый в отличии от остальных пистолетов не бьет по ударнику, а вращением эксцентрика выдвигает его(ударник) задавливая клапан. И да, если ломается пистолет или винтовка при использовании сильного газа, то это из-за газа 99%. Один процент оставим на вероятность падения винтовки заправленной пауэр газом с пятого этажа

2 литра.
Ясно, пасиб за ответ. Я если честно только вчера узнал, что Грингазы отличаются по давлению между собой. Отложу тогда черный гардер в сторонку, и куплю зеленый СРЦ

Раз уж зашел треп по газам, тыц.
У камрадов с маруйскими г17 частенько траблы связаны именно с покупкой другого баллона газа

с момента покупки пистолета использую только черный гардер литровый, уже года 2-3 без проблем.

Никто не сталкивался с проблемой застревания шаров в шахте магазина? Виноваты однозначно не губки, а именно сама шахта, т.к. проблема наблюдается даже со снятыми губками. Шары встают враспор и не идут дальше. Подумаваю чем, нибудь заполировать/подточить острые углы все.

BeJIeC писал(а):Никто не сталкивался с проблемой застревания шаров в шахте магазина? Виноваты однозначно не губки, а именно сама шахта, т.к. проблема наблюдается даже со снятыми губками. Шары встают враспор и не идут дальше. Подумаваю чем, нибудь заполировать/подточить острые углы все.

шары гардер не использовать если, а пользоваться мадбуллом - и не будет заедать

Да у меня и с Гардером проблем нет... Там, правда, за столько времени, все самими шарами как надо отполировалось ))) А шары в магазине часто клинят, если при заряде шаров имеют место быть пропуски! Т.е. шары должны находиться в магазине строго в шахматном порядке без просветов! Ну и можно шахту магазина почистить, смазать силиконом и тщательно протереть.

Даже как-то не верится, что подобный беспредел из-за шаров творится. Хотя, если учесть, что эти мезкие духи смерти переклинили почти все магазины у команды... Попробую заменить шары, гляну что из этого выйдет.

Продолжил играться.

Получил заказ с 3я магазинами.
1. Поменял верхнюю резинку на NineBall Gas Route фиолетовую у всех трех. Также от проводки 16AWG вырезал уплотнительные колчеки, тоненькие по 1мм, стало лучше заправляться чем 2мм толстые при первом опыте, работают также без лишних шумов и сифонов.
2. Заменил резинку хопап на NineBall (универсально под пистолеты Marui и в т.ч. VSR-10), кучность стала на первый взгляд выше, нужно проверять экспериментально. По скорости добавка 2-3 м/с, что тоже радует. Резинка не простая, сделана несколько сложнее, проблем с подачей и отстрелом нет, тут все ок.

Замерил вышло 98 м/с по началу и далее поднималось до 105 м/с. Резинки радуют.

3. Игрался с системой подачи - Loading Muzzle и Piston Head. Купил комплект от Silverback - "Silverback Loading Muzzle & CNC Piston Complete Set" и в коробке остался Guarder Enhanced Loading Muzzle.
И тут начались приключения, подвижные элементы у Silverback выглядели интереснее, но внутренняя отделка была грубая - много пластиковой стружки от литья в Loading Muzzle. Установил комплект. Мощей не добавило, зато появились клины переодические, все дело в резинке Piston Head который хоть и выглядит хорошо, но не продуман, резинку при блоу беке потихоньку стаскивает с паза. Представьте что поршень в AEG бы выходил из цилиндра и уплотнительные резинки с головы поршня задевали о края цилиндра при движении - получаем со временем тот же результат. Пробовал кольцо смазать чтобы свободно вращалась, ноль эффекта.
При этом Loading Muzzle подогнан именно под этот Piston Head и с маруевским теряется компрессия. Соответственно вывод - в топку.
Далее игрался с Guarder Enhanced Muzzle. Профита не увидел ни по м/с, ни по стабильности.
Итог - не залезайте узел блоу бека и подачи газа, родные маруевские потроха работают лучше всего.
* Silverback Loading Muzzle и Piston Head к покупке строго не рекомендуется.
* Guarder Enhanced Loading Muzzle к покупке не рекомендуется.
4. Поставил Guarder Steel Night Sight белого цвета, пока игрался с внутрянкой болт изрядно натерпелся, аккуратнее. Советую всем к замене, у кого есть тюн, все же это часть крепления камеры блоу бек и сделано из пластика.

Недели полторы назад стрелял из Glock 30 патронами .45ACP, внимательно изучил, потрес в руках, вороненная сталь по всей видимости с фиолетовым отенком из которой выполнен затвор, лазерная гравировка, солидный вес затворной рамы, никаких бряканий при потрясывании как у KSC, всех ближе к Marui Guarder Kit. Эх, нам бы такой оттенок стали! Сбит очень плотно. Полимер нижней части по ощущениям не отличается особо от Guarder, внутрь не полез. Патроны .45ACP добавляют хороший вес и приличную отдачу. Также с CZ-75 настрелял тем же калибром 20 выстрелов, для сравнения, баланс у него выше, больше подходит для парных выстрелов - "бам бам", "бам бам".

Кликабельные фото в хай резе:

в руки попал б/у ТМ 18С.

владелец хочет отказаться от грингаза в сторону со2 (ВЕ-шные магазины).

какую камеру ставить, голова поршня, пружины и прочее..
чего ждать, какие перспективы?