КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

zabel писал(а):ха! пару дней как увидел...
дезигнер дайтоны на киты для М4, фотку моей винтовки прицепили

А я то думал )) Тоже на днях заходил на tnkguns и смотрю фото уж сильно знакомое. Подумал, подумал, "да нет, не может быть..." Оказывается может
PS: пусть линию тебе шлет как плату за использование фото ))

Вот это признание, для тюнодела.

собрал свою дайтону на ГиП М4

выхлоп получился 130-140 м/с на давлении 100-140 PSI, больше выставить не получается - срабатывает спускной клапан на мамбе Redline.

поставил базовую пружину отдачи с ГББ ГиП М4, выставил давление 70 PSI, выхлоп - 100 м/с, на подвал пойдет.

доработал хоп-ап:


колесо подкрутки напечатал на 3D принтере, остальное доработал токарь.
сверлить отверстие для подкрутки пина хоп-апа через три детали теперь не надо)

не пришлось делать прорезь в боди для хоп-апа:

потому что канал шараподачи вкручиваю и выкручиваю отдельно)

веселые вещи про дайтону:
1. Скорость шара регулируется давлением в мамбе. Стреляет от 70 до 140 PSI (на каком давлении стреляют самые маломощные пистолеты?) и выдает от 90 до 140 (хотя на очереди получилось 125 м/с 0,3 шаром). Но для полноценной работы, то есть подачи в хоп-ап шаров, необходимо, чтобы цилиндр полностью отходил назад. При низком давлении и жесткой пружине (которая идет с китом) 100-120 м/с не получить - не будет подачи фаров. При использовании мягкой пружины, например базовой ГББ М4, отдача на 120-140 PSI расхлестает бронзовый газовый клапан (и еще чего-нибудь). Кроме того, на слабой пружине не будет очереди - только одиночка.
2. Воздушный клапан должен быть неподвижным и упираться в заднюю стенку нижней половины ресивера, но факту не достает до него чуть-чуть. И поэтому люфтит вокруг заднего пина, что приводит к потерям воздуха и подклиниванию цилиндра. На большом давлении этого не заметно, а вот на 80 PSI я замучался с неподачей и клинами цилиндра.
Приклеил на тыльную часть газового клапана кусочек пластика 0,4мм и все стало хорошо.

открою Омерику: в каждом городе есть пожарные части, оборудованные компрессором высокого давления. И специальный человек, за ним следящий). Или вообще в каждой части)

дайтона офигенна) батарейки к ней большие и дорогие только

antey_DL писал(а):веселые вещи про дайтону:
1. Скорость шара регулируется давлением в мамбе. Стреляет от 70 до 140 PSI (на каком давлении стреляют самые маломощные пистолеты?) и выдает от 90 до 140 (хотя на очереди получилось 125 м/с 0,3 шаром). Но для полноценной работы, то есть подачи в хоп-ап шаров, необходимо, чтобы цилиндр полностью отходил назад. При низком давлении и жесткой пружине (которая идет с китом) 100-120 м/с не получить - не будет подачи фаров. При использовании мягкой пружины, например базовой ГББ М4, отдача на 120-140 PSI расхлестает бронзовый газовый клапан (и еще чего-нибудь). Кроме того, на слабой пружине не будет очереди - только одиночка.
2. Воздушный клапан должен быть неподвижным и упираться в заднюю стенку нижней половины ресивера, но факту не достает до него чуть-чуть. И поэтому люфтит вокруг заднего пина, что приводит к потерям воздуха и подклиниванию цилиндра. На большом давлении этого не заметно, а вот на 80 PSI я замучался с неподачей и клинами цилиндра.
Приклеил на тыльную часть газового клапана кусочек пластика 0,4мм и все стало хорошо.

1) Попробуйте на 150 psi поставить пружину пожестче)
Результат будет вас очень радовать.
Но у всех этих танцев с бубнами есть не хороший момент - вам раздрочет переднее ухо у аппера.

2) Не надо так делать. Люфт клапана обеспечивает соосность канала клапана и нозла. Зачастую оси у всех деталей механизма не совпадают. Для разминки ума - посмотрите внимательнее на конструкцию Escort MP5 - там вертикальный люфт клапана ок 1мм (!) и в инструкции строго настрого написано "не затягивать винт крепления направляющей буфера". Все почему - потому что клинить будет, и прокладки стирать в клапане, и утечки будут.

Я с вами не согласен. Цилиндр со всей дурушки бьет по клапану и сдвигает его назад вокруг заднего пина.
Вот пока я не зафиксировал воздушный клапан строго вертикально, были клины (цилиндр не возвращался на место на низком давлении нормально, упирался в шар) и утечки - при полностью отведенном назад цилиндре (рукояткой затвора) при нажатии курка было шипение, потому что нозл-направляющая была перекошена относительно клапана. а еще, даже без клина цилиндра из-за шара, кит застывал в полузакрытом виде, при нажатом курке тупо стравливая воздух в хоп-ап и стволик.
Сейчас же и клинов нет вообще и воздушный клапан полностью держит давление.

про 150 PSI... 130 или даже 125 хватает, чтобы на очереди выдавало 120-123 м/с 0,3 шаром. А это уже предел правил автоматическим огнем.

Кстати, скорость на автоматическом огне получается выше, чем на одиночном. примерно 116 м/с против 122 м/с 0,3 шаром.

antey_DL писал(а):Я с вами не согласен. Цилиндр со всей дурушки бьет по клапану и сдвигает его назад вокруг заднего пина..

Если это так то налицо неправильная сборка или Джастин что то накосячил.
При идеальных условиях работы по клапану ничего не бьет и бить не должно. Цилиндр должен отходить назад так чтобы запас длины нозла составлял 1,5-2мм. Длина буфера в трубе, пружина должны быть подобраны таким образом чтобы именно они останавливали цилиндр.

Я вам так скажу, редлайны что предлагают для ДГ, в том числе и специализированные опд ДГ - толку с них мало.. нашел у себя в закромах видео где я сравнивал кастомный, т.е. самодельный регулятор с воздушной линией и редлайновский (Сержио спасибо дал потестить).. так вот - по всем показателям, даже в видео видно что редлайновская линия довольно слабая Что и подтвердилось когда я купил новому владельцу своей дайтоны эту линию и он говорит что до 100м/с еле дотягивает
Я крутил на редлайне до 155 - чуть более 100м/с еле дало на кастомной до 120-130 доходило 0.30 шаром на 130-140ПСИ, дальше не крутил, уж больно дороговаты запчасти

А.. видео щас залью и кину ссылку

The Saint писал(а):

antey_DL писал(а):Я с вами не согласен. Цилиндр со всей дурушки бьет по клапану и сдвигает его назад вокруг заднего пина..

Если это так то налицо неправильная сборка или Джастин что то накосячил.
При идеальных условиях работы по клапану ничего не бьет и бить не должно. Цилиндр должен отходить назад так чтобы запас длины нозла составлял 1,5-2мм. Длина буфера в трубе, пружина должны быть подобраны таким образом чтобы именно они останавливали цилиндр.

+100500! мне досталась в непонятном состоянии и винтовка с расклепанным задником нозла об болт буффера с пружиной, обточил, заполировал, поморочился с высталением упора (с 4-мя винтиками) и чтобы подача шаров не страдала - в итоге - идеально все работало, и даже с люфтами и проворотом клапангного узла на заднем пине
недавно достал ее - поставили линии - заработала на ура даже на холоде и без особой чистки
хотя смазки в места трения нужно в ДГ - чем больше чем лучше

на кастомной до 120-130 доходило 0.30 шаром на 130-140ПСИ

тот же результат на мамбе Redline, купленной в TnKGuns в сентябре.


у меня муфта нозла, ограничивающая ход воздушного цилиндра на нозле-направляещей, в конце хода назад упирается в воздушный клапан. может быть металлические направляющие буфера отдачи недостаточно длинные, или на пружине мало витков. или длинна трубы буфера чуть больше, чем должна быть для кита Daytona.

попробую исправить

я, коллеги, вам уже не подскажу... я свою продал как ни прискорбно, не до нее сейчас, нужно долги отдавать, пришлось пожертвовать
по поводу что где должно быть - достпроситься у Тони практически невозможно ,как увеличить выхлоп тоже не признается, хотя я знаю - можно просто в нозле отвертствия расточить чуть побольше, но... тогда есть вероятность разлома нозла в местах отверствий, нагрузки то приличные, и фотки таких сломанных нозлов видел
по пружинка - если честно пока игрался с выставлением положения нозла для нормальной подачи шаров - перепробовал все 3 пружинки что были в комплекте - разницы на глаз практически не заметно

Да а что тут воду в ступе перемалывать.
При нормальной эксплуатации можно 130. Экстрим - 150

Тут не в метрах в секунду дело. А том, что в -21 можно бункер высадить)
И при этом радостно вибрировать.

таки да, накосячил со сборкой. трубу приклада надо было еще на виток ввернуть)

а еще моя DG M4 прекращает стрелять после того как в магазине заканчиваются шары. в канале шароподачи остаются еще 4 шара, нозл утыкается в верхний, но не проталкивает его в хоп-ап. в итоге привод блокируется, требуется замена магазина и одно передергивание затвора.

такая "фигня" есть на давлении 75 PSI и на очень слабой возвратной пружине, которая позволяет ББ работать на таком низком давлении. скорость при этом 95 м/с.

Никогда с таким не сталкивался ни на одном экземпляре (из 4х М-ок, 2х МП-х, и 3х пуликах)
Надо смотреть на магазины - насколько торчит подаватель. И какой длины шароприемник.

шароприемник кстати не родной. но по длинне соответствует базовому.

механы MAGPUL PTS 120rd TMAG

Владельцы китов DG, у вас при стрельбе очередями шары летят адекватно?
У меня одиночка стреляет идеально, очередь летит в разные стороны и недалеко

у меня точностью и не пахнет. хоп почти не крутит. нужно ставить р-хоп видать. причем на обеих дайтонах. на скаре еще тыщ на 10 начала резинка работать, на м-ке - хер

antey_DL писал(а):Владельцы китов DG, у вас при стрельбе очередями шары летят адекватно?
У меня одиночка стреляет идеально, очередь летит в разные стороны и недалеко

Убило прокладку на переднем конце нозла.

lancaster писал(а):у меня точностью и не пахнет. хоп почти не крутит. нужно ставить р-хоп видать. причем на обеих дайтонах. на скаре еще тыщ на 10 начала резинка работать, на м-ке - хер

А что такое р-хоп?

The Saint, если ты говоришь про резинку, которая клапан посередине направляющей - то она цела, сейчас проверил
Тони Риззо клялся, что она будет неубиваемая, когда я заказывал запасную (на всякий случай)

Если у тебя она из делрина то должна быть неубиваемая - они вроде белые-полупрозрачные. Старые резинки черные без тефлонового силикона долго не живут.

надо создать группу владельцев дайтоны в ВК

you want the delrin version that I now make. They are $5 each, never go bad, plus shipping.

сказал мне Риззо
так вот, эти резинки черные. но все в порядке - делрин может быть и белый, и черный.