Страница 1 из 2

Компрессия в блоке пошень-цилиндр-ноззл.

СообщениеДобавлено: 20.05.2008 16:06
rgreat
В наличии система мехабокс 150 для мп5, и очень нестабильная компрессия в сабже.
То, некторое время - хорошая, то вообще нулевая, причем на длительное время, вплоть до переборки бокса.

Поробовал обильно смазать голову поршня и ноззл - помогает слабо.
Компрессия больше не изчезает полностью, но скорость выхода шаров постоянно гуляет на 0-30 мс в минус от номинала пружины.

По ощущениям - проблема толи в слишком маленькой резинке вентилируемой головы поршня, толи в "универсальной" смазке...

Подскажите что можно сделать кроме замены головы поршня и ноззла.

Спасибо.

СообщениеДобавлено: 20.05.2008 20:13
Ларк
Попробуй поменять Бор-ап на стандартный цилиндр (и головки с нозлом соответственно :( )

СообщениеДобавлено: 21.05.2008 11:37
mr.SHADOW
Проверить резинку в нозле. Они, бывает, комкаются и нозл не держит компрессии. Далее проверь резинку в голове поршня. А ещё лучше вообще всю поршневую в ручную. Т.е. затыкаешь нозл пальцем и руками имитируешь сброс поршня.
Если компрессия есть и всё хорошо, вполне возможно что криво собран узел хоп-апа.

СообщениеДобавлено: 21.05.2008 11:59
BinLSden
нозл точно доходит в хопе до резинки?
посмотри на камеру хопа внутри и на резинку хопа - иногда резинка подворачиваеся, у меня шары застревали на М120, а у топикстартера на М150 может и выбить, но терЯешь скорость

СообщениеДобавлено: 21.05.2008 21:16
rgreat
mr.SHADOW писал(а):Проверить резинку в нозле. Они, бывает, комкаются и нозл не держит компрессии. Далее проверь резинку в голове поршня. А ещё лучше вообще всю поршневую в ручную. Т.е. затыкаешь нозл пальцем и руками имитируешь сброс поршня.
Если компрессия есть и всё хорошо, вполне возможно что криво собран узел хоп-апа.

Ну собственно нестабильность компрессии я именно так и диагностировал.
"затыкаешь нозл пальцем и руками имитируешь сброс поршня"
Она (нестабильность) есть даже без ноззла. Отдельно в блоке цилиндр-поршень.
Компрессия то есть, то никакая.

Побольше подрочить поршень - компрессия улучшается (но не идеально), чуть приостановился - пропадает. :(

Подозреваю, что влияние самого ноззла на потерю компрессии не велико.

Все стандартное от системовского мехабокса 150.

СообщениеДобавлено: 22.05.2008 01:59
Стёпа
Абсолютно такаяже проблема на системовском сайлендхеде и системовском нозле. Компрессия тоесть то нет. И также если поршень по больше подёргать то она улучшается но ненадолго. Как я разобрался во всём виновата резинка на голове поршня. Она не раздувалась как положено и пропускала воздух. Решил проблему простым (занаю нащёт правильности) способом: просто намотал под резинку небольшой слой ниток(чтобы незинку искуственно раздуть). компрессия сразу стала 100%(затыкаешь нозл пальцем и поршень только на 0.5см продавливается и держит долго). Щас всё стреляет нормально без каких либо нареканий. Хотел бы услышать отзывы по такому варварскому методу.

СообщениеДобавлено: 22.05.2008 23:15
Tpyc
1. резинка головы поршня может иметь меньший диаметр, чем цилиндр - снимаешь ее и на сутки надеваешь на цилиндр - за ночь она растягивается и компрессия восстанавливается.
2. нозл изнутри смазываешь "жирной" смазкой, например Литол 24.
3. в цилиндре смазки должно быть мало!!! лучше использовать автомобильную графитную смазку - чуть-чуть, стенки чуть смазать.
Ни в коем случае нельзя использовать в поршневой много смазки - это зло.

СообщениеДобавлено: 22.05.2008 23:50
rgreat
Tpyc писал(а):1. резинка головы поршня может иметь меньший диаметр, чем цилиндр - снимаешь ее и на сутки надеваешь на цилиндр - за ночь она растягивается и компрессия восстанавливается.
2. нозл изнутри смазываешь "жирной" смазкой, например Литол 24.
3. в цилиндре смазки должно быть мало!!! лучше использовать автомобильную графитную смазку - чуть-чуть, стенки чуть смазать.
Ни в коем случае нельзя использовать в поршневой много смазки - это зло.

Спасибо, попробую.

СообщениеДобавлено: 23.05.2008 05:35
rgreat
Тупо растянуть резинку пошире - помогло. :smile:
Благодарю за совет.

СообщениеДобавлено: 18.06.2008 15:47
hard
rgreat писал(а):Тупо растянуть резинку пошире - помогло. :smile:
Благодарю за совет.

А надолго ли хватает такой растяжки резинки? Пробовал еще подержать резинку в силиконе - хватило на пару игр...
Может у кого есть пример удачной замены резинки на чуть большую по размерам и продающуюся в сантехническом магазине?

СообщениеДобавлено: 18.06.2008 19:19
rgreat
Хватило не надолго.

В общем заменил всю цилиндр, ноззл, и поршневую группу на харрикейновские. Вроде помогло.

СообщениеДобавлено: 19.06.2008 10:19
VaSeK
была аналогичная проблема(ток 120+ тюн). решил жирной смазкой литол-24 и заменой резинки на головке поршня, поставил от газового редуктора(она там более толстая)... проблема тут же решилась

Зы. теперь другая проблема появилась 0.2 шары уходят немного в бок, кручу хоп-ап уходят вверх(как и надо).. а так почему-то плавно в бок

СообщениеДобавлено: 19.06.2008 10:33
Хохол[Feldjaeger]
Возможно резинка хопапа немного криво встала и поджимает не равномерно.

СообщениеДобавлено: 20.06.2008 14:34
hard
Схожие резинки которые удалось найти в магазинах:
была какая-то картинка, читаем правила...
Все не то, может есть у кого возможность выложить фото резинки которая точно подходит, куплена там то и называется так то?
Спасибо!

Добавлено:
Сорри за невнимательность, картинка (66кб) тут

СообщениеДобавлено: 20.06.2008 14:49
Цыганов
Точно подходят резинки продающиеся в магазине ОBI, в отделе сантехники. Номера резинки по каталогу у меня не сохранилось, но то ли он 12, то ли 15. Сразу предупреждаю, что обозначение d="какое-то число" на упаковке с колечками это не их диаметр, а абстрактный каталожный номер.

СообщениеДобавлено: 20.06.2008 15:02
hard
Лист писал(а):Точно подходят резинки продающиеся в магазине ОBI, в отделе сантехники. Номера резинки по каталогу у меня не сохранилось, но то ли он 12, то ли 15. Сразу предупреждаю, что обозначение d="какое-то число" на упаковке с колечками это не их диаметр, а абстрактный каталожный номер.

Ок, спасибо! Пример с собой возьму.

СообщениеДобавлено: 03.10.2008 15:13
Dexter
Три Системовских бораповых комплекта ,отличаются только наличием и расположением отверстия на цилиндре. На одном проблемы нет ,на остальных есть. Тот ,где все хорошо, покупался сильно раньше и резинка на поршне даже визуально больше чем на остальных. :((

1. резинка головы поршня может иметь меньший диаметр, чем цилиндр - снимаешь ее и на сутки надеваешь на цилиндр - за ночь она растягивается и компрессия восстанавливается.
помогает на 2 минуты ,была натянутой на цилиндр и поливаемой силиконом 4ро суток :((

В OBI был - резинки,хорошие резинки там есть ,но не для борапа :(( Резинки с большим диаметром нашлись только сильно большей толщины.
Есть еще варианты?

СообщениеДобавлено: 03.10.2008 19:05
Panther
Для расширения резинкок, держал их в кипятке или грел пром.феном.

СообщениеДобавлено: 03.10.2008 19:17
Petruccio
Panther писал(а):Для расширения резинкок, держал их в кипятке или грел пром.феном.
и как? Держат форму? Не усаживаются потом?

СообщениеДобавлено: 05.10.2008 20:48
Dexter
Panther писал(а):Для расширения резинкок, держал их в кипятке или грел пром.феном.

Натянуть на форму,сварить в кипятке?

СообщениеДобавлено: 06.10.2008 10:47
RDL_python [ЛОСИ]
:sad:

Из года в год одно и тоже...
Поиском не пользуемся... - Советуем друг дружке от презервативов резинки и нитку подматывать...
Не надоело?

Есть ПОИСК - и есть просто трезвый смысл и МОСХ...
Все ходы давно записаны... (с)

СообщениеДобавлено: 06.10.2008 16:48
Dexter
Собственно,с помощью поиска и была найдена ЭТА тема...

СообщениеДобавлено: 06.10.2008 17:10
Panther
Надеваешь на цилиндр снаружи и греешь. Усядет конечно, но до нужного размера.
Нитки и доп. прокладки - зло. Они нарушают правильную работу компрессора. Обратно поршень должен идти совершенно легко!

СообщениеДобавлено: 06.10.2008 17:20
Dexter
Спасибо,попробую. А чем лучше нагревать,до какой температуры ? ("варить 3 минуты в кипящей воде до готовности? :) ")
Про нитки и прокладки речи не идет - это убивает идею вентилируемого цилиндра.

СообщениеДобавлено: 07.10.2008 00:58
RDL_python [ЛОСИ]
rgreat писал(а):...Подозреваю, что влияние самого ноззла на потерю компрессии не велико....


:sad:

- потери от несоосности хопап-гирбокс - от 10 до 40 фпс
+застревание шара и плевки* оными шарами...

- потери от плохо подогнанного нозла - от 5 до 20 фпс

- Потери от плохо подогнанной поршневой группы - от 10 до 40 фпс

А всё вместе если....

Так что в узле...
- Внутренний стволик - хопап - целиндровая и поршневая группа....

ВСЁ имеет значение....
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=7210

( Поршневая и цилиндровая группа ЭПО, тапет, нозл, и другое... )