КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Джентльмены, поиск юзал, нашел несколько похожих тем, в том числе и не на желтой.
Тем не менее.

Что-то необъяснимое творится в 2-м гире от GG. Склинило под конец открытия. На тот момент стояла слабая пружина, базовая какая-то, там стволик длиннющий и борап, с него снялось под 130. Добегал с запаской, решил дома посмотреть.

Разбираю гир - а там свиду все рабочее, ни одного следа износа, за исключением небольшого следа на пластике поршня, ближе к первому зубцу, вроде как от кривого шиминга, хотя шиминг норм.
Собираю уже с новой пружинкой на 130, - страшные звуки редуктора, ноззл двигается, а секторная поршень не зацепляет. Ну, думаю, собрал на скорую руку, в направляющие на стенках поршнем не попал, бывает, что. Разбираю, выставляю поршенек аккуратно, собираю - то же самое, жужжать - жужжит, ноззл движется, а поршень не цепляет.
Тьфу ты, думаю, что за напасть? Ладно, взял другой поршенек, полнозубый синенький BC, 2й зубчик дремелем вжик, проставочку между телом поршня и головой, все дела. Отшиминговал еще раз аккуратно, чтоб наверняка. А оно все равно не стабильно работает, то зацепит поршень и стрельнет, то нет, просто редкутор прокрутится, ноззлом в пустоту пшыкнет, а поршень не зацепит.

В чем может быть дело?
Я пока там не разбирался специально, вот, решил вывесить на общее обсуждение.

У меня одна гипотеза - что-то сталось со стенками гира. Что скажете?

В боксе отверстия есть? Точно ли при повороте секторной шестерни поршень или нормально взводится, или остается на месте?
У меня был случай, когда поршень застревал в положении с максимально сжатой пружиной, а потом сам срывался при следующем сотрясении бокса.

предположение в воздух..может с оси шестеренка какая слетела и прокручивается?
ибо я не могу представить что что то могло с боксом случится незаметного но так сильно влияющего на внутренние размеры..

iozjik, бокс без отверстий, что там внутри делается - пока секрет. До завтрашнего вечера, пока я вплотную им не занялся.
При проверке зацепа на открытом боксе все идеально. Еще одна детать - греется мотор сильно, то есть шестерни в нерабочем состоянии, не зацепляя поршень, оказываются пережаты. Не иначе как самим поршнем, видимо. Это все говорит в пользу потери "геометрии", хотя на вид все супер там.

greenfish , ты знаешь, я слегка проверил их, подергал оси, вроде все было ок с ними. Но еще раз проверю, там у меня шестерни из разных комплектов, была моторная бракованая, притшлось заменить похожей; общий настрел на них ~50к

В нашей команде недавно столкнулись с таким явлением на гире от G&P. Ключевой момент - бор ап и 130 пружина (гардеровская, небось? ). Пружина слишком сильно вжимала поршень в голову цилиндра. Демпфер на голове цилиндра деформировался и поршень в своем переднем положении не цеплялся секторной шестерней. Вылечилось заменой бор-апа на обычный комплект ЦПГ.

Не, пружина модифаевская, но тоже злющая.
Парадокс в том, что до закрытия эта же пружина и стояла в этом же гире с этой же нутрянкой. И отлично работала!
А вот голову цилиндра я, признаться, не проверял - уж больно хорошо она там сидела, не хотелось нарушать компрессию.
Hendrik Uil, спасибо за идею! Посмотрю завтра!

После вскрытия на скрученном боксе проверь, как поршень ходит в боксе. Без цилиндра, пружины и направляющей. Возможно геометрия такова, что он соскакивает с направляющих.

Dimon писал(а):После вскрытия на скрученном боксе проверь, как поршень ходит в боксе. Без цилиндра, пружины и направляющей. Возможно геометрия такова, что он соскакивает с направляющих.

"будем посмотреть"

Double писал(а):Парадокс в том, что до закрытия эта же пружина и стояла в этом же гире с этой же нутрянкой. И отлично работала!

Та же картина была)

прошу прощения ч то залез может не в ту тему...
вскрыл тут очередной бокс 2 от GP.. неработающий..

[img]http://i066.radikal.ru/1305/42/ab72ee078d48.jpg
[img]http://s40.radikal.ru/i090/1305/6a/c998be306b73.jpg
[img]http://s018.radikal.ru/i516/1305/e4/aa86dae569ff.jpg

и так имеем лопнула ось центральной шестерни... видимо она словила клина и в результате подгорели контакты в контактной группе... благо других последствий не обнаружено

1. мысль на хрена так шестерни делать?\
2. причина сего.. брак или еще что?

совершенно типичная для базовых шестерен ГиП поломка...
уже подозреваю, что не баг, а фича))

Да, кстати, буквально перед открытием то же самое случилось с GP-шным Кольт Коммандо.
Причем привод из старых серий, с набитыми чекухами, а не нарисованными. А гляди ж ты.

Double писал(а):Да, кстати, буквально перед открытием то же самое случилось с GP-шным Кольт Коммандо.
Причем привод из старых серий, с набитыми чекухами, а не нарисованными. А гляди ж ты.

кстати да это гирбокс от старой версии трех годичной давности..)

А на какой пружине эта красота произошла?

Кстати на мой взгляд пружинка замыкающего ключа контактной шибко растянута, нет?

Hendrik Uil писал(а):А на какой пружине эта красота произошла?

все штатное ничего не менялось... не разбиралось.. так клянется владелец и в общем видно что внутрь не лазили...

единственно есть предположение что шестерня еще продолжала работать некоторое время в ломаном состоянии (за счет затянутости гира..)

контактна предварительно цела и сборка покажет работоспособность.

greenfish писал(а):

Hendrik Uil писал(а):А на какой пружине эта красота произошла?

все штатное ничего не менялось... не разбиралось.. так клянется владелец и в общем видно что внутрь не лазили...

единственно есть предположение что шестерня еще продолжала работать некоторое время в ломаном состоянии (за счет затянутости гира..)

контактна предварительно цела и сборка покажет работоспособность.

Ну, судя по фото, проводка явно заменялась. Так что, как минимум один раз бокс вскрывали.

З.Ы.: С пружинкой контактной всё ОК. А вот изоляция на проводе повреждена

хм, у нас GP так поломалась на базовой пружинке.
инфа 100%. замеряли после переборки и установки новой шестерни - выдавал где-то 105-106 мс на 23 шаре Гардер.

По поводу своего трабла - перебрал, перешиминговал, смазал еще раз - заработало, не очень устойчиво, есть "просадки" в одиночном режиме (таппет? или опять с поршнем косяк, цепляет не первым зубцом его???), но в целом - короткими очередями все ок, выхлоп аналогичен тому, что был раньше при таком тюнинге.

Что сделал? Перешиминговал так, чтобы моторная максимально прижималась к пиньону, т.к. он уже "подустал" свиду, а секторная - максимально "центровалась" своим рабочим сектором - ради этого пришлось пожертвовать некоторой "ювелирностью" шиминга, шестереночки стали чуть подтирать сами об себя; вытащил голову цилиндра и вставил ее в другой конец цилиндра (тут нужна картинка с "I HAVE NO IDEA WHAT IM DOING")

Голова поршня тоже выглядит придушенной, есть деформация резинового кольца - оно ушло внутрь примерно на 0,5 мм, но это не кажется критичным, т.к. я сделал проставку между головой и телом поршня.

Ну, посмотрим, как оно проживет это лето.

Hendrik Uil писал(а):Ну, судя по фото, проводка явно заменялась. Так что, как минимум один раз бокс вскрывали.

судя по фото - нет, не менялась.

+1 к XeNoFob [GB], поломка типовая для G&Pшного бокса

clickvk писал(а):

Hendrik Uil писал(а):Ну, судя по фото, проводка явно заменялась. Так что, как минимум один раз бокс вскрывали.

судя по фото - нет, не менялась.

Хм. Таки да. Как-то не обращал внимаия на то, что ГП теперь делает боксы с такими проводами в базе.

Вопрос к потерпевшим: Примерно после какого настрела проявляется данный дефект?

Рандомно.

Double, какой использовал поршень?
Как-то на облегченном от SHS так стерлись направляющие в начале поршня, что шестерни не цеплялись за зубья. В передней мертвой точке поршень всего лишь приподнимался вверх.
А вообще стоит все досконально осмотреть и заснять.

Макс, этот поганый эффект "незацепа" проявился и на облегченном, и на обычном SHS поршне. Оба синенькие, полнозубые, цельнометаллическая гребенка. Перебирать и фоткать еще раз уже не буду, увольте, у меня тут еще два привода ждут.

Хендрик, у нас рассыпался после сезона игры со средней активностью. Ну, до 10к настрел наверное.Причем он кстати стрелял еще с уже развалившейся шестренкой -) так что когда он точно наелся - это хз.

Hendrik Uil писал(а):

clickvk писал(а):

Hendrik Uil писал(а):Ну, судя по фото, проводка явно заменялась. Так что, как минимум один раз бокс вскрывали.

судя по фото - нет, не менялась.

Хм. Таки да. Как-то не обращал внимаия на то, что ГП теперь делает боксы с такими проводами в базе.

Вопрос к потерпевшим: Примерно после какого настрела проявляется данный дефект?

точного настрела не знаю ибо привод был куплен с рук на разбор.. по заверениям владельца играл крайне мало на открытии и закрытии сезона.. но за три когда я так понимаю туда ни кто не лазил.. разве что в самом начале.. ибо смазка там уже пожелтела вся.. да и грязи достаточно..


кстати вопрос к знатокам.. на приводе стоит зверь машинка ( мотор GP m 120 высокооборотистый...) молотит дай боже. но при этом ощутимо греется... вопрос это нормально для него? в гире все выставлено хорошо не клинит все отшумлено и т.д.

greenfish писал(а):кстати вопрос к знатокам.. на приводе стоит зверь машинка ( мотор GP m 120 высокооборотистый...) молотит дай боже. но при этом ощутимо греется... вопрос это нормально для него? в гире все выставлено хорошо не клинит все отшумлено и т.д.

сильно греется - что-то не так. проверяется разом батарея и мотор - если после 15 секунд работы и 45-75 секунд последующего ожидания мотор и аккумулятор сильно нагрелись, значит шестерни пережаты, надо скинуть немного шайб с осей для появления минимального люфта (если у шестерни нет люфта, то она - пережата). а так, вообще, мотор спидовый (высокие обороты и не высокий крутящий момент), 120ый гардер для него потолок (то бишь 210% по рейтингу PDI).