КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Ну конечно тест субъективен, и 185+ см роста очевидно дают преимущества.

Вообще р-хоп это не халявные метры из ниоткуда. Я бы даже сказал, что не р-хоп дает метры, "обычный хопап" их урезает.
Я в своей практике видал привода (100-120) которые на хопе из коробки кидали шар также или даже чутка далее, чем аналог с эр-хопом. (TM p90, JG M4, TM G36C)

А видал 100500е тюненга которые плевали под ноги потому, что резинка говно.

Эр-хоп это прежде всего крутить тяжелый шар, потому , что фиксед.

А врать мне зачем? Я же их не продаю, не ставлю за бабло. Честно говоря, я пока 2(два) эрхопа в команде сделал всё, блин, проклял.

Амеры травят морозные истории про закидывание 0,4 шара на 100(СТО!!!) метров. Правда 150(по нашему) тюне. Вот это я понимаю сириос бизнесс. Мой "автомат_стюнингом_в_рамках_правил" на флетхопе кидает на теже 70-80 метров.

про видео был САРКАЗМ
Интересно если поставить его на ХАйспид сборку со скоростью 110-115 будет работать?
Лежит дома резинка от Американса руки не доходят запилить!

Где связь между скорострельностью и хопапом? Шары все равно по очереди идут, не? У меня 120 крутится от 11,1 липо, пойдет за хайспид сборку?

Ну х.з

весьма интересная тема.
Подскажите, данная система на каких стволиках лучше работает на базовых(6,08) или же на тонких?

Всем доброго времени суток!
Курнул всю тему от и до, очень заразился и решился таки поэкспериментировать,
так как порвало уже два красных прометея. (((
И так!

Пациент: Beta Project Intervention M200
Стволик номер раз: Родной латуневый 6.08
Стволик номер двас: кастом из стальной трубки 6мм ровно
Затвор номер раз: родной спринговый с пружиной 180, поршнем Futureenergy +200%
Затвор номер два: СО2 от RedFire
Шары: MadBull 0.43

Расстояние мерил по столбам
Результаты на спринге с промитеусом:
Примерно 111-114 метров, точности нету ну ни какой!
На СО2 198-202 метров, чуток поточней но тоже не комильфо...

Попробовал кучу всяких резинок, и те которые точить нужно и те которые почти в размер подходили,
но ни чего грандиозного не происходило.
Потом ну очень внимательно разглядев резинку на этом видосе ( http://youtu.be/TPAZaPmSLZM )
пришел к выводу что стоит попробовать еще от покрышки отпилить кусок и от старого черного шланга,
А ЛЯ Зовдеп ЮньЁн.
Тут то и пошло веселье, долго пилил-точил, играл с глубиной и шероховатостью поверхности, и.
И добился таки результата положительного, на том же расстоянии, на спринге и стволиком 6.08, теперь попадаю 10 из 10 по каске Mitch 2000, с СО2 пока что не пробовал, нету времени газу купить.

А на стальном стволике все было замечательно ровно до того момента как я его отполировал, сей час переделываю заново, дуромера пока что нету, как доберусь до москвы так замерю,
по сем сочетаниям затвор-стволик так отпишусь.

В целом R-Hop'у быть, у М200 достаточно кривая камера хопа (по крайней мере у меня).
Промитеус спасал не много, да и две рваные резинки меньше 1К выстрелов, при условии что она ровно стоит и не передавлена, как то не комильфо. Но это пока что только на моей, через месяц приедет парнишка с таким же винтарём, буду посмотреть и посравнять.

Как будут новые результаты так отпишусь.

MOLOV писал(а):<...>Примерно 111-114 метров, точности нету ну ни какой! На СО2 198-202 метров, чуток поточней но тоже не комильфо<...>
<...>на том же расстоянии, на спринге и стволиком 6.08, теперь попадаю 10 из 10 по каске<...>

Вы серьёзно?

Solitas писал(а):

MOLOV писал(а):<...>Примерно 111-114 метров, точности нету ну ни какой! На СО2 198-202 метров, чуток поточней но тоже не комильфо<...>
<...>на том же расстоянии, на спринге и стволиком 6.08, теперь попадаю 10 из 10 по каске<...>

Вы серьёзно?

Ну да в общем, только вопрос в точности стоит остро. Вот и колупаюсь

а это точно страйкбол?

MOLOV писал(а):
Ну да в общем, только вопрос в точности стоит остро. Вот и колупаюсь

какими столбами мерял расстояние, и сколько м.с. выхлоп?

Выхлоп там указан: 180м/с на спринге, около 220-230 на СО2 (из личного опыта)
А вот столбы и мне интересны. Как вообще замерялось попадание на 200м?

Не верю в общем, нужны фото и пруфы

П.С. Приехал таки ЕР-хоп от американцев, приступаю к сборке

самое интересное,что столбы бывают разными и расстояние между ним может быть тоже разным
от 25 до 75 метров

я так думаю, эти цифры про выхлоп были

Double писал(а):я так думаю, эти цифры про выхлоп были

нет,товарищ указал именно расстояние

MOLOV писал(а):Затвор номер раз: родной спринговый с пружиной 180, поршнем Futureenergy +200%
Затвор номер два: СО2 от RedFire...
Результаты на спринге с промитеусом:
Примерно 111-114 метров, точности нету ну ни какой!
На СО2 198-202 метров...

получается ,что на 180 110 получать ещё допустим..написано шар 0.43
но если на СО 0.43 было бы 198-202 ,то это был бы памятник ,при жизни.

Solitas писал(а):Выхлоп там указан: .. около 220-230 на СО2 (из личного опыта)

слабовато
вот люди 240 можуть
viewtopic.php?f=209&t=139791&p=1490179
думаю,всё дело в охотничьем прицеле,дающем + 50 к мощности

7.4 bravo писал(а):получается ,что на 180 110 получать ещё допустим..написано шар 0.43
но если на СО 0.43 было бы 198-202 ,то это был бы памятник ,при жизни.

Ну соточку м200 могёт, сам в прошлом владелец. Увы про 200м - это уже через край, рекорд пока у янки на мантисе - 143м (470фт)
Это про попадание, а не заливание, нувыпонели

7.4 bravo писал(а): слабовато вот люди 240 можуть. думаю,всё дело в охотничьем прицеле,дающем + 50 к мощности

- на 250 вырывает резинку-задницу магазина, на м200, впрочем, тоже. Это около 400 пси, что есть дофига
- далее, в базе клапан пробивает максимум 170-175. После СО2 апгрейда до 235. Дальше уже ВВДувель надо

Так что врят-ли 5,5дж, а прицел и правда хороший...

============
Так что там со столбами?

ну вообще, я знаю, есть тут люди, которым не западло с "снайпирками" 300 мс играть на "приватках"
лесом такие приватки.

какое вообще все это имеет отношение к р-хопу?

Никакого, меряемся интервеншенами. Мысов, конечно, ЕР-хопу нужно поболее, дабы прокатить жесткую и длинную резинку, но в разумных пределах, овертюн вреден. Базовый Р-хоп мало интересен, т.к. прироста дистанции даёт мало даже по таблице

Кстати, длина "валика" ни больше ни меньше 12мм!

Всё жду, когда кто-нибудь 400 соберёт уже, сверхзвук аскорбинкой - это так модно (с) Орбит "овертюн" со вкусом сказки

Между столбами 50 метров (городская электросеть), пруфы выложу как до нормального инета доберусь.
Могу одно сказать про расстояние - кому нужно тот добьется, даже и с горкой но добьется.

По поводу того же СО2 кита!
В ките от RedFire все так же как и на BAR10 чем сильней пружина за колбой тем сильней выхлоп, можно еще и с проставкой поиграть но не особо выигрываешь. У меня с пружиной собственного изготовления выдувало весь балончик за выстрел, а если взять в учет то что у СО2 примерно 55-56 атмосфер давление то...
Вот вам и 200~ метров на СО2

Как вообще замерялось попадание на 200м?



Попаданий вообще НЕ БЫЛО, видно что шар падает за четвертым столбом.

Какой жЫЫр... Не буду портить ребятам веселье, пусть сами отгадывают

=================UPD:

Объявляем результаты утренней викторины! Кто на что ставил?

MOLOV писал(а):У меня с пружиной собственного изготовления выдувало весь балончик за выстрел,
а если взять в учет то что у СО2 примерно 55-56 атмосфер давление то...

Вот это вообще прекрасно! Прямоток СО2, да еще 12г/выстрел! Давление в камере почти 800psi !
И это при длине стволика 800мм, где шар ну никак не успеет выйти

При том, что на 200psi средняя болтовка (арес 338, м700 етс.) выдаёт 180м/с, т.е. 3,5Дж,
то 800 пси дали бы 14Дж линейно (1200+ фпс или 400+ м/с), или порядка 16дж(!!!) реально

Я хочу это видеть! Скажите еще, что неправильно понял

MOLOV писал(а):По поводу того же СО2 кита!
В ките от RedFire все так же как и на BAR10 чем сильней пружина за колбой тем сильней выхлоп,
можно еще и с проставкой поиграть но не особо выигрываешь

Тут уже послабее, обычный ара-тюнинг. Как в приоре кроме спойлера есть еще движок и трансмиссия,
так и в пневматике кроме ударной пружины ("боевой") есть еще возвратная и куча клапанов
Простая замена пружины не меняет плотность воздуха и вес шара... А это бида, особенно на субзвуке

То что зависимость выхлопа от динамики газа вы не шпрехаете, я увидел строкой выше, но всё равно намекну:

- роляет не только кол-во поступившего газа, но так же скорость поступления и время поступления
- т.е. избытки газа нужно еще успеть отсечь
- потому что избыточное давление* не только рвёт клапана и резинки, но и банально тормозит систему
- клапан не успевает закрываться, избытки газа прут в ствол и дестабилизируют шарик

*"сверхдавление" т.к. избыточное нужно чтобы протолкнуть шар

В страйке это, кстати, особенно печально: шар идёт не по нарезам, а в воздушной подушке,
которая может его и обогнать, особенно на базовых стволиках. О точности тогда речь уже не идёт

Это я еще и ответил на вопрос Полыньи, почему супер-тюнинг стреляет ближе маруя - физика и ничего личного

MOLOV писал(а):<...>на том же расстоянии, на спринге и стволиком 6.08, теперь попадаю 10 из 10 по каске<...>

MOLOV писал(а):Как вообще замерялось попадание на 200м?
Попаданий вообще НЕ БЫЛО, видно что шар падает за четвертым столбом.

С этого надо было начать. А вообще, черные .43 шарики не видно уже с 40-50м,
что проверено лично мной и другими камрадами неоднократно. Отличное зрение?

MOLOV писал(а):Между столбами 50 метров (городская электросеть), пруфы выложу как до нормального инета доберусь.

После таких заявлений, все с нетерпением ждут, да

Впрочем, вам уже спасибо, заметно оживили эту полумёртвую тему, а то в спрингах никто не пишет...

Solitas писал(а):Какой жЫЫр... Не буду портить ребятам веселье, пусть сами отгадывают

=================UPD:

Объявляем результаты утренней викторины! Кто на что ставил?

MOLOV писал(а):У меня с пружиной собственного изготовления выдувало весь балончик за выстрел,
а если взять в учет то что у СО2 примерно 55-56 атмосфер давление то...

Вот это вообще прекрасно! Прямоток СО2, да еще 12г/выстрел! Давление в камере почти 800psi !
И это при длине стволика 800мм, где шар ну никак не успеет выйти

При том, что на 200psi средняя болтовка (арес 338, м700 етс.) выдаёт 180м/с, т.е. 3,5Дж,
то 800 пси дали бы 14Дж линейно (1200+ фпс или 400+ м/с), или порядка 16дж(!!!) реально

Я хочу это видеть! Скажите еще, что неправильно понял

MOLOV писал(а):По поводу того же СО2 кита!
В ките от RedFire все так же как и на BAR10 чем сильней пружина за колбой тем сильней выхлоп,
можно еще и с проставкой поиграть но не особо выигрываешь

Тут уже послабее, обычный ара-тюнинг. Как в приоре кроме спойлера есть еще движок и трансмиссия,
так и в пневматике кроме ударной пружины ("боевой") есть еще возвратная и куча клапанов
Простая замена пружины не меняет плотность воздуха и вес шара... А это бида, особенно на субзвуке

То что зависимость выхлопа от динамики газа вы не шпрехаете, я увидел строкой выше, но всё равно намекну:

- роляет не только кол-во поступившего газа, но так же скорость поступления и время поступления
- т.е. избытки газа нужно еще успеть отсечь
- потому что избыточное давление* не только рвёт клапана и резинки, но и банально тормозит систему
- клапан не успевает закрываться, избытки газа прут в ствол и дестабилизируют шарик

*"сверхдавление" т.к. избыточное нужно чтобы протолкнуть шар

В страйке это, кстати, особенно печально: шар идёт не по нарезам, а в воздушной подушке,
которая может его и обогнать, особенно на базовых стволиках. О точности тогда речь уже не идёт

Это я еще и ответил на вопрос Полыньи, почему супер-тюнинг стреляет ближе маруя - физика и ничего личного

MOLOV писал(а):<...>на том же расстоянии, на спринге и стволиком 6.08, теперь попадаю 10 из 10 по каске<...>

MOLOV писал(а):Как вообще замерялось попадание на 200м?
Попаданий вообще НЕ БЫЛО, видно что шар падает за четвертым столбом.

С этого надо было начать. А вообще, черные .43 шарики не видно уже с 40-50м,
что проверено лично мной и другими камрадами неоднократно. Отличное зрение?

MOLOV писал(а):Между столбами 50 метров (городская электросеть), пруфы выложу как до нормального инета доберусь.

После таких заявлений, все с нетерпением ждут, да

Впрочем, вам уже спасибо, заметно оживили эту полумёртвую тему, а то в спрингах никто не пишет...

Никак не пойму про какое вырывание резинки вы пишете?! У меня не Ares и не Star, их клон от китайцев.
Вот такой кит у меня ( http://shop.ehobbyasia.com/red-fire-co2 ... niper.html )
магазин спринговый, внутри затвора (стальной) находится футляр (стальной) в который и помещается баллончик СО2. И вся эта конструкция снабжена всего одним уплотнительным кольцом, выпуск газа происходит в следствии удара нозла на колбе о заднюю часть нозла на самом затворе. От сюда и играем, сопло на колбе продавливается примерно на 7-8 мм, зная какие атмосферы дает СО2 становится понятно что его если только молотком можно пробить. Выхлоп регулируется тем самым продавливанием сопла на колбе, чем сильней продавить тем больше газа выходит. Таким образом если поставить ударную пружину за колбой посильнее,
то сопло будет продавливаться. С родной пружиной по ощущениям было как вы и писали 220-230.
Попробовал более жесткую, выдуло за один выстрел весь баллон, и до сих пор подбираю чтоб не слабей родной и не через чур сильней первой.

И да, шар на фоне белого забора очень хорошо видно в оптику, и как по плитке скачет тоже.
И конечно же я с радостью развею ваши сомнения как только приеду домой.
А вообще мне немного не ясно причем здесь выхлоп?! Я как бы про р-хоп писал, про результаты подбора сырья для изготовления. И даже чего то добился, ну да ладно, как буду в москве так выложу и фото и видео отчеты.

При давлении в 55атм в камере разрывает не только резинку, но и магазин. Даже крутые арес-маги раздувает как чупа-чупсы, поэтому для своей ВВД я покупал фрез-маг. Но чаще, конечно, резиновые кольца из половинок выбивает

Или вы путаете давление в баллончике с рабочим?

Если же баллон у вас додувает после выстрела, то подгонка пружины хромает, тут описано почему
Полезно знать для улучшения чистоты экспериментов с Р-хопом и повышения точности в целом

Какое отношение это имеет к р-хопу? Вы входите в тему и заявляете что лупашите на 200м из незаконного втюхнинга. Может, это, поскромнее? Помнится, я когда обзор своей стрельбы на сотку кидал, там 17стр. говнища накопилось...

Впрочем, я как никто жду результатов, и если вам удалось, не важно как - я с радостью приму ваш опыт и буду обгонять янки на компетишене. Так сказать, Quelles vos preuves?

Solitas писал(а):При давлении в 55атм в камере разрывает не только резинку, но и магазин. Даже крутые арес-маги раздувает как чупа-чупсы, поэтому для своей ВВД я покупал фрез-маг. Но чаще, конечно, резиновые кольца из половинок выбивает

Или вы путаете давление в баллончике с рабочим?

Если же баллон у вас додувает после выстрела, то подгонка пружины хромает, тут описано почему
Полезно знать для улучшения чистоты экспериментов с Р-хопом и повышения точности в целом

Какое отношение это имеет к р-хопу? Вы входите в тему и заявляете что лупашите на 200м из незаконного втюхнинга. Может, это, поскромнее? Помнится, я когда обзор своей стрельбы на сотку кидал, там 17стр. говнища накопилось...

Такая же балалайка была когда я ляпнул про то что сделал себе на заказ детальки для 416 от WE которые ни кто на данный момент из стали не делает.


Впрочем, я как никто жду результатов, и если вам удалось, не важно как - я с радостью приму ваш опыт и буду обгонять янки на компетишене. Так сказать, Quelles vos preuves?

П.С. пишется custom

Не спорю заява громкая.
Но собирая винтовку для ТУПО ПОСТРЕЛЯТЬ в родных пенатах, была цель максимального выхлопа и расстояния. Вопрос по точности встал гораздо позже, наткнулся на р-хоп о начал тестить вот и все...

кимбер, ты, наверное, конфой ошибся. тебе, мил человек, на ганзу, а наш страйкбол не трожь.