КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Уважаемые коллеги. Интересно Ваше мнение по рекомендациям, изложенным в этом справочном руководстве. http://www.med2000.ru:8002/cito/index.htm
Дело в том, что сие творение скоро имеет шанс стать Стандартами оказания медицинской помощи... Поэтому хочу услышать ваше мнение по данному материалу.

Все комментарии просьба выказывать людям, имеющим высшее и средне-специальное МЕДИЦИНСКОЕ образование.

С уважением, Dok.

Почитал бегло-ИМХО не совсем ересь.
С удивлением узнал что к БА надо иметь небулайзер и 3-4 разных ингалятора. Есть эуфиллин, гормоны (преднизолон и дексаметазон), Ки 3м, и всё. Про ОИМ-дело пишут, понравилось.
Почитаю попозже внимательно-отпишу.

Могу высказать свое мнение относительно урологического раздела.
В общем, впечатление неплохое, в основном, по делу. Без ненужной информации.
Классификации урологических заболеваний хотя и старые, но более всего применительны к повседневной работе.
Абсолютно не точное определение почечной колики. Боль возникает в связи с повышением внутрипочечного давления, развивающегося на фоне обструкции верхних мочевых путей. При повышении внутрипочечного давления страдает капсула почки, которая богата нервными окончаниями, - любое давление, вызывающее ее перерастяжение приводит к развитию почечной колики.

Совершенно не заслуженно забыты такие методы купирования ПК, как новокаиновая блокада семенного канатика у мужчин и блокада круглой связки матки у женщин. Или внутритазовая блокада по Школьникову-Селиванову.

в принципе, штука очень интересная, удобная. только одно но...это можно использовать только в качестве пособия в СВОБОДНОЕ время, но не у пациента, тем более экстренного. нас еще в мму как медбратьев (в дипломе медсестра ) натаскивали, что все должно быть быстро. для назначения лечения может и подойдет, но не для диагностики- врачу голова дана для этого.а так, оч.интересно. кстати, господа доктора- мне тут на время электронный фарм справочник для врачей за 20072008 год дали- штука знатная. я хотя недавно общую фарму сдал, подчерпнул много интересного. кому интересно- киньте в личку- придумаем, как копию сделать. ПО ПОВОДУ СПРАВОЧНИКА. ВСЕМ КОМУ ИНТЕРЕСНО НАДО- ОБРАЩАЙТЕСЬ КО МНЕ. АРХИВ 144 МЕТРА. ПЕРЕШЛЮ ПО АСЬКЕ, ПРИВЕЗУ НОСИТЕЛЬ (ФЛЕШКА С ВОЗВРАТОМ) но тока по москве. дурная голова рукам ногам покоя не дает

Нифига ничего интересного... Эти стандарты - ПОЛНЫЙ БРЕД!!! Я скоропомощник, и скажу одно - эти стандарты для быстрой эфтаназии, а не для неотложной медицины! Нормальные скоропомощники этими "стандартами" не пользуются! А только заполняют карты по ним.
Жаль, здесь файлы нельзя прикреплять, а то бы я вам скинул в текстовом формате эту бредятину!

Поэтому и была создана эта тема.

С чем конкретно Вы не согласны ?

Со всем! С тем, что нельзя человека лечить по стандарту!!! Это уже, изначально, звучит очень бредово!

Говорят ли Вам о чем либо эти буквосочетания - BLS; ATLS; ACLS ?

Стандарты вовсе не исключают проявления клинического мышления, использования опыта, знаний, полученных врачом в процессе работы.

Кстати, каково Ваше образование? Специализация?

Стандарты-это полное фуфло,заставляют людей подчиняться приказам,притупляют клиническое мышления,делают из стоящих специалистов "удобоваримых"для руководства роботов,где НАША медицина,ведь лечили и без долбанных прозападных направлений

На мой взгляд, стандарты - это обязательный минимум действий при той или иной патологии.
Что же касается превосходства отечественной медицины над западной -
здесь я Вашу точку зрения не могу разделить.
Врач-терапевт в поликлинике не владеет основами проведения сердечно-легочной реанимации- на западе каждая лицензированная медицинская сестра или парамедик каждый год сдают экзамен по этой дисциплине.
Россия не производит ни одной лекарственной субстанции самостоятельно - сырье китайское или индийское.
Два года назад мы были повергнуты в хаос полным отсутствием элементарных атропина с адреналином, потому что сырье для их производства не было лицензировано китайским производителем.
Высокотехнологичные исследования типа ЯМР или ПЭТ доступны в 4-х городах Россиии: Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск, Пермь.

если ставить задачу что каждый врач совершенствует сам себя то каждый и пробует свои силы в различных отраслях медицины-поликлиника,стационар,СМП,и растет опыт оказания медицинской помощи на догоспитальном этапе-умение использовать ведро "зеленки",нож для резки бумаги и бинт

Не понимаю смысла Вашего крайнего поста.

я к тому что каждый врач,фельдшер совершенствует сам себя-и живем мы в России,западные формы обучения не для нас,у нас свой менталитет,свои подходы к решению тех или инных проблем,ИМХО но я больше сторонник старой школы

я к тому что каждый врач,фельдшер совершенствует сам себя-и живем мы в России,западные формы обучения не для нас,у нас свой менталитет,свои подходы к решению тех или инных проблем,ИМХО но я больше сторонник старой школы,с уважением

Стандарт не должен исключать самостоятельного клинического мышления. От нас же сейчас добиваются ТОЧНОГО СЛЕДОВАНИЯ СТАНДАРТУ, что как раз и есть бред и ересь.
очень понравилась сентенция про производство лекарств - это-то вы к чему привели ?
Вариантов когда состояние пациента будет прямым противопоказанием к одному из этапов стандарта можно привести массу.
ИМХА - стандарт нужен большей частью для парамедиков и среднего медперсонала, врач должен уметь думать своей головой, а не подменять ее справочником стандартов.
Да кстати по теме топика - недочетов и мягко говоря сомнительных тезисов там масса, особенно в том, что строго говоря к оказанию помощи-то и не относится , например причинами развития и патогенеза ИМ был мягко говоря удивлен, "а пацаны-то и не знают !".

Да кстати-было недавно на практике-терапия проведена согласно этим е...тым стандартам,был эффект от лечения,но руководство приняло излишним применение Эуффилина при бронхиальном статусе,хотя в стандартах он указан-в общем как говорят мои знакомые-сделаешь правильно получишь по макушке,сделаешь неправильно получишь вдвойне.Да кстати-стандартных ситуаций в экстренной медицине не бывает,но у нас же как всегда-виноват врач

К сожалению, прокурора будет интересовать не Ваше клиническое мышление, а строгое соответствие проводимой Вами терапии принятым Стандартам.
А данные Стандарты сейчас утверждены Департаментом здравоохранения г.Москвы.
Кстати, так называемое " дело Пелипенко" - яркое тому подтверждение.

Лечим как ВРАЧИ,а стандарты ваши заполняем для прокурора и руководства,кстати я знаю много случаев когда помощь была оказана в соответствии со стандартами и жизнь людей была спасена и риск впоследствии для здоровья был сведен к минимуму однако РУКОВОДСТВО решило уволить врачей проработавших много лет,авторитетных людей к которым мы обращались за советом-в общем это нудный разговор который ни к чему не ведет,всех благ и здоровья ДОК

Dok писал(а):К сожалению, прокурора будет интересовать не Ваше клиническое мышление, а строгое соответствие проводимой Вами терапии принятым Стандартам.
А данные Стандарты сейчас утверждены Департаментом здравоохранения г.Москвы.
Кстати, так называемое " дело Пелипенко" - яркое тому подтверждение.

Коллеги, действительно, прокурора будет интересовать не клиническое мышление. Думаю, что число "дел врачей" будет увеличиваться с течением времени.
Стандарты поверхостно просмотрел, впечатление положительное. Лечение должно проводиться по стандарту - это мне вбивалось в голову в течение всей учебы. И за мою более чем скромную практику оснований думать, что "стандарты - бред" не возникало.

Коллеги после беглого прочтения сей брошурки мое мнение это инструкция для обывателей но никак для врачей и серднего мед персонала.
Написано все поверхностно, всегда бывают люди у которых разного вида патология протекает не по стандарту. Такие брашурки надо в школах раздовать или в еще каких нибудь учреждениях не связанных с медициной.

смысл стандартов в том, чтобы каждый медик, руководствуясь ими, мог сослаться на то, что дклал как положено. Эти стандарты - основание для юристов и страховщиков попортить врачам нервы и ничего более. Все равно, когда это НЕОБХОДИМО мы действуем на свой страх и риск.

С уважением.

В разделе 16.4 касательно психиатрии опечатка:
в случаях резко выраженного двигательного возбуждения вводят

2.0 мл 2.5% раствора тизерцина или 1.0-2.0 мл газоперидола.
Тут "галоперидол"!!! А так вроде очень даже))