КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Есть предложение отсюда и ниже писать только позитив про Открытие. Иначе все будет все то же, как и в прошлые разы, зачем нам это нужно? Негатив тут явно никому не интересен, а выводы для себя каждый съездивший может сделать самостоятельно.

А поредникам не выдали шезлонгов,пива и девочек.Посредники-давайте поплачем об этом.
PS Все отлично,мне понравилось.

RR_Xparrot писал(а):А поредникам не выдали шезлонгов,пива и девочек.Посредники-давайте поплачем об этом.
PS Все отлично,мне понравилось.

зато у некоторых был целый термос холодного чая и шокаладка весело было пить чай в пяти метрах от ожесточённого боя в районе жёлтой базы

Я только собираюсь приобщиться к страйкболу и мне интересно посмотреть на всю картину в целом без цензуры по принципу "только хорошее". Из всего прочитанного в этой ветке вывод напрашивается следующий:
1. Организация ОИ по принципу – радуйтесь тому что есть и не смейте даже заикаться про негатив.
2. Если что то плохо то виноваты только вы сами а организаторы ни при чем.
3. Денежные взносы мизерные поэтому даже не надейтесь что за уплату этих самых взносов вам что то перепадет.
4. Правила существуют для того что бы их нарушать. (это я к тому что некоторые написали что правила нарушали, нарушают и будут нарушать и не стоит на это обращать внимание)

Не смотря на выше написанное у меня не сложилось заочного предубеждения по отношению к организованности подобных мероприятий, но интересно было бы знать, будут ли какие то последствия в отношении нарушителей или подобные вопросы решают по «пацански» - мол мы поговорили все выяснили все друг перед другом извинились и разбежались косячить дальше.

Не по пацански, а по Джентельменски...

Между Джентельменами таких трений просто не возникнет.

Vorotila писал(а):Я только собираюсь приобщиться к страйкболу и мне интересно посмотреть на всю картину в целом без цензуры по принципу "только хорошее". Из всего прочитанного в этой ветке вывод напрашивается следующий:
1. Организация ОИ по принципу – радуйтесь тому что есть и не смейте даже заикаться про негатив.
2. Если что то плохо то виноваты только вы сами а организаторы ни при чем.
3. Денежные взносы мизерные поэтому даже не надейтесь что за уплату этих самых взносов вам что то перепадет.
4. Правила существуют для того что бы их нарушать. (это я к тому что некоторые написали что правила нарушали, нарушают и будут нарушать и не стоит на это обращать внимание)

Не смотря на выше написанное у меня не сложилось заочного предубеждения по отношению к организованности подобных мероприятий, но интересно было бы знать, будут ли какие то последствия в отношении нарушителей или подобные вопросы решают по «пацански» - мол мы поговорили все выяснили все друг перед другом извинились и разбежались косячить дальше.

1) Заикаться про негатив надо на месте, а не заочно в конфе гадить после мероприятия. Нам, например, и дров хватило и воды. Наверное потому, что мы не постеснялись (побоялись???) поднять жопу и за ними сходить к устраителям.
2) Это утверждение вообще непонятно? Как говорится: что русскому хорошо, то немцу - смерть! У каждого свой взгляд на хорошо и плохо. Меня, например, погода не устроила, так что, плакаться теперь на организаторов? Или на господа бога?
3) Но комментс. За свои 500 рэ я получил все, что желал, а это: милиция, медпомощь (причем очень оперативная, надо заметить), дрова, вода.
4) Как я понимаю, опять плевок в "дедушек"? Так вот, это не дедушек задержали в мертвяке после замера скорости с 200 тюном (имеется ввиду м/с).

И слава богу, что у тебя не сложилось заочного предубеждения по отношению к организованности подобных мероприятий, т.к. всегда и везде будут свои косяки...Просто для кого-то они выглядят фатально, а кто-то их не замечает.

Из наевшего оскобину

- Туалет был
- Киперка была в лагере была
- Места хватило
- Дрова были
- Воду привезли с собой

Из игровых моментов

- 3 столкновения в лесу
- 5 атак нашего бункера , считаю все даже мелкие стычки , из них 2 раза в кол-ве по 60 человек , что для нас 15-25 человек вполне хватало на всех
- 1 атака на бункер Оливы
стоптал ноги до кровавых мозолей , мне драйву хватило

Vorotila писал(а):...
4. Правила существуют для того что бы их нарушать. (это я к тому что некоторые написали что правила нарушали, нарушают и будут нарушать и не стоит на это обращать внимание)
...

Вот ГДЕ Вы это прочитали?

Винниамин 13й писал(а):

Vorotila писал(а):...
4. Правила существуют для того что бы их нарушать. (это я к тому что некоторые написали что правила нарушали, нарушают и будут нарушать и не стоит на это обращать внимание)
...

Вот ГДЕ Вы это прочитали?

Винни ну тебе не надоело??
У каждого свои взгляды....
Если есть притензии к драгунам можно к ним поехать на клуб....
НА МОЙ ВЗЛЯД ФЕСТИВАЛЬ УДАЛСЯ.....))))))

Уточняю - лично у меня ни к кому претензий нет.
По поводу того где я прочитал про нарушение правил - на форуме полно сообщений про то что правила нарушаються. НО! Лично меня заинтересовало не столько то что они нарушаються, а то что некоторые пишут что нарушение правил дело конечно неприятное но обращать на это внимание не стоит. Такая позиция для меня удивительна.

Илья У [GB] писал(а):

Винниамин 13й писал(а):

Vorotila писал(а):...
4. Правила существуют для того что бы их нарушать. (это я к тому что некоторые написали что правила нарушали, нарушают и будут нарушать и не стоит на это обращать внимание)
...

Вот ГДЕ Вы это прочитали?

Винни ну тебе не надоело??
У каждого свои взгляды....
Если есть притензии к драгунам можно к ним поехать на клуб....
НА МОЙ ВЗЛЯД ФЕСТИВАЛЬ УДАЛСЯ.....))))))

Полностью с тобой согласен, притензии нужно предъявлять на месте...
Если они имели место быть, почему же к нам в лагерь ни кто не пришёл???

Полагаю, обе стороны в споре о косяках и не-косяках взяли несколько неправильный тон, который провоцирует на резкости, а не на конструктив.

Тем, кто критикует организацию, стоило бы не делать трагедию из тех минусов и обломов, которые им пришлось испытать - подобные вещи всегда были и всегда будут. 100% успех практически недостижим.
Стоит исходить из того, что организаторы делают все, что от них зависит, но косяки по разным обстоятельствам всегда были и всегда будут. Такова природа игры - фестиваль, а не коммерческое предприятие. Не стоит подозревать их в намеренном вставлянии палок в ваши колеса и закатывать глаза.

Тем, кто (как им кажется) защищает организаторов, не стоит опускаться до детских подзуживаний и метания банановыми корками в критикующих. Личные наезды никогда и никого не вразумляли и вразумить не могут. И лишь свидетельствуют о вашем уровне культуры. Получается только нагнетание страстей.

Вот мое мнение.
-------------------
В целом на Открытии мне очень понравилось. Спасибо всем!

Ну, чтож, мои эмоции не много поулеглись, поэтому вот впечатления.

Фестиваль удался, а как выяснилось в последние дни, удался даже круче, чем казалось в начале.
Тем людям , чье мнение для меня дорого и важно игра понравилась, а остальным..
ребят вас никто никуда не заставляет ездить не нравиться, шагом марш в альтерассу, альтернатива есть всегда.

По косякам, как человек уже много раз помогавший Костику делать игры, на этой игре косяков почти не было…а зависящих на прямую от организаторов не было совсем.

Да это конечно косяк, что 29 днем сломался трактор который должен был привезти дрова и воду. Но 28 он привозил дрова (про воду мы сразу говорили только про игровой день), да и лес был сухой так что найти топливо не проблема. С водой, всегда можно вежливо попросить у соседей, я не верю, что ктонть откажет, и всегда можно было подойти к дежурному водителю и попроситься съездить в Анциферово.

Как мне кажется еще один наш косяк, это то, что мы не смогли заставить все команд дать нам посредников. Хотя о необходимости такого действия было написано за пару месяцев до игры. и в результате посредников было мало. Нам повезло и посредниками пошли люди, которые вообще приехали исключительно отдохнуть, и чьи команды даже не играли. Ребят вот вам огромнейшее спасибо, не знаю чтоб без вас делали.

И еще, всем тем командам которым было скучно на игре и которые не предоставили посредников. Вы сами себе злобные бакланы.

И да пара персональных спасибо: спасибо Майку за организацию связи, спасибо Яну, Дарку и Тепе, за то, что помогали по доброй воле, спасибо Бродяге, за то что был дежурным водителем, спасибо всем кто строил бар. А особенно Шону и Васе, за вечер 28 числа, спасибо Гарри за футболки, пошла сегодня в ней на занятие, спасибо Устрице за вкусную еду…наверняка кого-то забыла так что еще спасибо всем кого забыла )


Ps: все выше написанное это мое личное мнение, не являющееся официальным обращением.

Vorotila писал(а):Уточняю - лично у меня ни к кому претензий нет.
По поводу того где я прочитал про нарушение правил - на форуме полно сообщений про то что правила нарушаються. НО! Лично меня заинтересовало не столько то что они нарушаються, а то что некоторые пишут что нарушение правил дело конечно неприятное но обращать на это внимание не стоит. Такая позиция для меня удивительна.

Почему "не стоит" - с ними надо бороться.
Другой вопрос что те или иные нарушения всегда бывают. И этому не надо удивляться.

Илья У [GB] писал(а): Винни ну тебе не надоело??
У каждого свои взгляды....
Если есть притензии к драгунам можно к ним поехать на клуб....
НА МОЙ ВЗЛЯД ФЕСТИВАЛЬ УДАЛСЯ.....))))))

Да надоело всё уже хуже "горькой редьки". Просто каждый год - одно и то же.
Да согласен. У каждого свои взгляды. Но когда своими взглядами начинают делиться люди, которые сами не были и не видели...
Вот тут становится уже даже не смешно: откуда у них "свои" взгляды, если они даже "не глядели"?

По-моему, в целом Открытие удалось замечательно. Особенно с учетом ТАКОГО большого числа участников. Вообще, признаться, радует, что нас с каждым годом становится больше.

Что до негатива, то, откровенно говоря, не понимаю, как вообще можно ехать "в лес" в надежде найти там действительно "все готовое". По-моему жалующиеся малость перепутали Страйкбол с выездом в Турцию в режиме "все включено". Если на то пошло, то претензию организаторам можно высказать лишь одну - по длинне полешек. Обычными походными и туристическими топорами расколоть почти метровой длинны сырое хвойное полено - задача, мягко говоря, затруднительная. Не уж то нельзя было напилить короче, а? Впрочем, с другой стороны, будь поленья меньше, мы бы не увидели замечательное шоу "Бревно-1" и "Бревно-2". Особенно "Бревно-2" в исполнении Дерка. Так что... не было счастья, да несчастье помогло.

В части самой игры все понравилось. Сценарий конечно традиционно напоминал примитивный морской бой, но безмерная численность участников дыры в сценарии компенсировала. По этому каждый мог найти в игре желаемое. Во всяком случае, я и в засадах полежал, и во всяких "анальных обходах" поучаствовал, и баз пооборонял, и базы поштурмовал. При всем этом традиционной для "фестиваля" несознанки особо видно и не было. Отдельные случаи не в счет. Как потому, что они действительно были отдельными, так и потому, что в лесу, в кустарнике и прочей подобной местности масса рикошетов неизбежна. Сам был участником "спорной ситуации", когда группа из "Голани" во второй фазе игры вышла на базу, оборонявшуюся "медведями". Мой "секрет" они обстреляли с предельной дистанции (нас разделял широченный овраг), не смотря на явно наличие тюнингов, шары до меня недолетали буквально сантиматров 30 - 40. Хотя, с их стороны, это наверняка выглядело как стопудовое накрытие цели. Так что, по-моему, нужно просто быть добрее. Если мишень не ушла, значит ты в нее не попал. В противном случае, ищи возможность всадить в нее "пол механы" так, чтобы ни у кого не возникло сомнений "убит или не убит". В конце концов, это ведь игра, а не реальная война "не жалея живота своего".

Из пожеланий могу отметить лишь следующее:

1. Идея с флагами себя не оправдала. Зачастую именно хорошо видимый из далека флаг (особенно желтый) являлся признаком наличия рядом противника и служил сигналом к развертыванию и последующей атаки. В таких условиях весьма забавно смотретильс приказы "скрытно подойти к рубежу атаки и ВНЕЗАПНО наштырить".

2. Управляемый мертвяк стал каким-то явно слишком уж управляемым. Тактическая грамотность действий и плотность взаимодействия команд потеряла всякий смысл. Раньше, когда мертвяк был "по времени", чем грамотнее действует сторона, тем большее преимущество она получала за счет того, что убитый противник долго шел в мертвяк, сидел там фиксированное время и потом еще долго шел респиться. За это время автоматически возникало преимущество численности одной из сторон, что в итоге весьма активно стимулировало действительно думать и учиться действовать грамотно. Сейчас все преимущества полностью нивелируются "управляемостью" мертвяка. Как только одна из сторон получает явное преимущество, его немедленно организаторы убивают досрочным выпуском пополнения. Во всяком случае, за две фазы игры я лично ни разу не просидел в мертвяке более 10 минут. Точнее говоря, 10 минут я вообще просидел всего один раз. Все остальные случаи - только притопал в мертвяк, как почти тут-же, (а в нескольких случаях и вообще немедленно) поступала команда от организаторов - синие на выход! Я понимаю, это делается для того, чтобы игра не зашла в тупик и не закончилась слишком рано. Но по-моему, эту задачу следует решать все-же повышением качества самого сценария, а не через принудительное "управление" респами. ИМХО.

А вот за что отдельное и большущее спасибо, так это за грузовичок, возивший мертвых. Один раз и мне привалило счастье не топать в мертвяк пехом.

В общем, сезон открыт! И это чертовски здорово. Спасибо.

Ну, в общем, понеслась! Давайте поболтаем.. и начнем вот с чего, просто чтобы как обычно в моём стиле расставить все точки над "Ё":
6.4. Окопы или прочие укрепления, могущие вместить не более 2-х человек – запрещены.
Это выдержка из прописанного сценария. Несколькими же страницами раньше в этой же теме человек жутко удивлялся, не встретив никого в удаленных от базы окопах-ячейках.... Собссно, дальше можно и не продолжать - Мля, разперетак через коромысло: это ВЫ не читаете сценарий игры! Не конкретно "Ты", "Ты" или "Ты" - а ВЫ. Как масса. Мы смеху ради стали вести перепись тех, кто обращался с вопросом насчет "где фиксируют пришедших в мертвяк?" - пару страниц заполнили, потом стало просто скучно.. Это не наезд, не претензия - это факт. К которому мы готовы и на который, если честно, уже просто махнули рукой: сколько ни пиши в конфе, что ни придумывай, как ни раздавай КАЖДОМУ по специально распечатанной памятке - 70% играющих не будут знать сценарий. Ну ладно, ладно - насчет 70 - это я, пожалуй, загнул - пусть будет 69. Но мы же физически не можем заткнуть посредниками все дыры, возникающие от незнания ВАМИ что делать с флагами. Мы можем извертеться, устраивая семинар по пиротехнике - но всё равно с полигона принесут самоклеенную гранату, набитую горохом ( с магазинными - вопрос отдельный, и мы его обязательно дорешим). Самоклеенную. Которой кто-то из ВАС в ВАС же и кидал. Наверное, упиваясь гордостью от того, как он наебал организаторов.. Народ - давайте уже наконец определимся: игры вроде Открытия и Закрытия вообще нельзя ни с чем сравнивать - ни с "приватками", ни со сценарными долгоиграющими вроде Анголы. Времена не те, однако.. Поэтому всё, что нам остается - это пройти тонкой гранью между "колбасой" и "фестивалем". По-моему - нам это в очередной раз удалось.. А вам? В том же ключе отвечу и на вопросы про ночную игру - а давайте перечтем написанное несколько месяцев назад? Сколько-сколько там было заявивлявшихся на ночь? А сколько реально пришло? Именно исходя из ВАШИХ заявок мы, в отличие от прошлого года, не стали выделять ночную игру в какое-то отдельное мероприятие, а просто продолжили дневной сценарий. Добавив "вкусностей" с подрывом.. Ну что могу сказать - искреннее спасибо игравшим. Сам на связи находился до 3-х утра, какие-то вопросы успевал решить.. Но играли-то - и не играли - тоже ВЫ. В общем, закрывая эту тему, хочу чуть попиариться - огромный респект СИГ "Контур", силами которой были организованы три "конвертных" задания - включая ночное, не считая 2-х предигровых конкурсов. Слава нам!
Теперь что считаю неудавшимся.. Флаги. Не сработало. По крайней мере не сработало так, как хотелось. Будем думать; хотя просто уже само собой напрашивается начать игру с того, что столкнуть обе стороны в полном составе во встречном бою прямо в первый же час игры, а дальше - колотись оно всё синим пламенем. Не сработало выделение командования сторонами в единый штаб - при той дисциплине, которую мы объективно имеем в страйкболе и тех средствах связи, которыми мы имеем право пользоваться - удаленное управление войсками пока, увы, невозможно; ну а когда попутно приходится и "конвертные" задания организовывать, и народ из мертвяка чуть ли не пинками выгонять (вот честное слово, до сих пор в ахуе! Людей надо УПРАШИВАТЬ выйти и ещё немного поиграть!!! Да какая тут, к бесу, ночная игра??)... При этом упомянутый Оззи "морской бой" ИМАО абсолютно необходим - как раз для того, чтобы создать и постоянно поддерживать накал действия. Видимо, придётся совместить - будет и единый на обе стороны игровой штаб, будут и самостоятельно воюющие "тактические" командиры сторон. Но ей-ей - распроститесь с иллюзиями; Открытие не станет игрой ради победы - за этим милости просим на ДН. (Маленькое лирическое отступление: а вот в самом деле - ну и фигли туда никогда не приезжают команды, "ненавоёвывающиеся", "несамореализовавшиеся" и скучавшие на Открытии? "Мы бы всех их победили, только нас не замечают", ага? Ну так приедьте и реально победите. Взаправду. По-настоящему. Там не будет никакого деления на "стариков" и "молодежь", там надо ДЕЛАТЬ, а не физдипить в конфе... И, наоборот, кто там "прописался" - те и на Открытии свой фан получили. Вот перечтите ещё раз всю эту ветку - убедитесь, что это именно так. Мне не странно, а вам? )
Ну вот где-то так... Если ещё чего интересного вспомню - обязательно отпишу.. Ещё раз - спасибо всем, кто Открыл.

Интересно, а сколько еще участники будут разбираться, как дети, между собой?
Я понимаю как тех, кто не доволен и тех, кто считает первых "нытиками".
ДРУЗЬ!!! ПОЛНО ВАМ РУГАТЬСЯ!

Вот странно как-то получается. Основные претензии к организации и к игре идут в основном от тех, кто на игре ничем себя особо и не проявил.
Возможно, я и ошибаюсь и данные товарищи проявили чудеса героизма и высочайший класс игры. Но, по-видимому где-то вдали от нас. Во всяком случае те, кто участвовал в постройке укреплений и в серьезных действиях в процессе игры, почему-то не жалуются.

2 Сталкер: вот-вот, практически одновременно об одном и том же написали.. Приятственно, однако!

По оживлениям, чтобы объяснить: на самом деле мы таким образом - более частым выводом "фиолетовых" - хотели снивелировать большее удаление их базы от мертвяка. Кстати - отдельный респект Рыбаку. Мы с Бородой накануне на него насели, предлагая устроить мертвяк на ХШМ - как раз из-за того, что поляна в центре полигона и до обеих баз от нее практически одинаковое расстояние.. Константин не "повёлся" - и хорошо, оказывается. А то за что бы вы так упорно воевали целый день? Не знаю, правда, зачем...

Dusty Miller писал(а):А то за что бы вы так упорно воевали целый день? Не знаю, правда, зачем...

Ну, началось все с того, насколько я понімаю, что именно поляна ХШМ оказалась на пути команд, которые хотели соединиться со своими "вторыми половинами".

Во всяком случае у нас это было именно так.

С условного "юга" к поляне подходили 1 и 3 отделения "Шамроков", с условного "севера" - усиленное штабом 2-е.

Потом нас перебили постепенно, и мы из мертвятника пошли за чемоданчиком

И двигаясь с севера наш головной дозор как раз налетел на засаду этого самого 2го отделения....Поудивлявшись пару секунд открыли огонь...(По ходу это и был первый контакт на игре)
А я -то дурак в 30 метрах от места засады нашел свернутую карту Лыткарино, причем сухую..., т.е. лежала не с ночи а вот-вот выпала и не придал этому значения.....)

В личке

чем больше читаю отзывов, тем больше удивляюсь.Воды небыло, ай-яй-яй, с собой не хватило мосга взять...я почему-то на себе принес и остался доволен...дров нету?В лесу найти нельзя, да, это адская проблема...с пленкой и киперкой вообще театр, почему-то все кто хотел все получили...бред какой-то.
В лагере было много позитива, было хорошо - все-таки фест "открытие" удался - пообщались, поотмечали.
На игре - далеко не все.Да, были косяки и неприятные моменты, да от 10-летия ожидал большего.Ну епт небывает идеальных игр, что теперь от горя совершить "суидцидальный удар об стенку"(с)?
И давайте уже на этом ограничимся - Открытие закончилось первого числа, а до сих пор кто-то картинно восторгается а кто-то жалуется.Вы этим уже ничего не измените и не улучшите, так что пора бы уже тему сворачивать

Насчет конвертных заданий.

С одной стороны я конечно рад, что альянс Голани+Обезъяны выполнили своё, но с другой стороны на финальной точке было некое разочарование.

Мол крались час по лесу как ненормальные, шугались каждого куста, боялись командира стороны подвести (он ведь ой как на нас расчитывает ) и на тебе - так никого и не встретили ...

Из пожеланий на будущее:

1. Команды выполняющие подобные задания (караваны, проходы, выходы на точку), при условии успешного выполнения задания, пикапить на финальной точке автомобилем и доставлять в любую актуальную точку для продолжения или непродолжения игры: база, мертвяк (зависит от сценария и ситуации). На мой взгляд сиё несложное действие добавит немерянного антуража, когда слегонца подызмотанных бойцов заботливо подбирает траспорт, а они в это время держат круговую оборону, ждут и надеются, что из вытащат.

Сюда же с размахом вписывается дополнение, например для подобных групп - мобильный мертвяк. То есть сели группе на хвост, выбили двоих. Группа либо должна утащить своих убиенных с собой, либо оставить - если забрать не позволяет ситуация. Как в реальной жизни. В одном случае группа получает штрафные очки, в другом случае не получает.

В общем идею высказал, можно доработать. Будет зрелищно и антуражно.

2. Пожелание к организаторам на будущие игры подумать не только об игровых посредниках, а также о неком поддержании спокойствия и безопасности в жилом лагере. Как вариант теми самыми сотрудниками милиции, которые ходили в окрестностях мертвяка со скучными лицами. Просто посты о пропаже вещей и случаях воровства уже проскакивали. Как говорится лучше об этом подумать заранее.

У кого есть машины - все просто. Свалил в кучу, запер и всё. А кто своим ходом ? палатка не сейф, а с собой все ценности, ключи, деньги и документы таскать - вдруг потеряешь в запале игровом.

Плюс также не секрет, что зачастую в лагерях остаются девчонки, которые при возникновении форс-мажорных обстоятельств просто ни фига сделать не смогут, ибо все ихние рыцари на дистанции в пару километров минимум ...

Вот так ...

Открытие понравилось. Зажгли славно.
Отдельные респекты раздавать не буду - боюсь клавиатура умрёт.
Просто глобальная уважуха всем, кто помогал, кто был рядом, кто противостоял, кто ругался и кто хвалил.

ВСЕМ СПАСИБО!

P.S. И ещё! Нахер флаги! Идея благая, но нужно другое исполнение.
Как минимум, тонкие складные телескопические древки, которые можно прицепить к разгрузу, засунуть между спиной и вестом из и закрепить на спине в сухарнике или ремешками, а при необходимости сложить, если просрали фла. Но уж никак не деревянные неотёсанные метровые дрыны. Флаги поменьше размером, чтобы не было дикого определялова за полкилометра.

Как вариант. Флаг заменить на вымпел, который игрок может носить на шее, на цепочке/веревке или где-нить ещё. На расстоянии боевого контакта вымпел будет заметен по-любому и спрятать его не получится.