КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Извини, если наступаю на больную мозоль, но АРВН в общем и целом оказалась г-ном не потому, что у южан не было толковых бойцов, вооружения или инструкторов. Все это было. Просто армия - это один из институтов государства и если само государство "гнилое", у него никогда не будет нормальной армии, а отдельные хорошо подготовленные подразделения или токовые офицеры положение не спасут. Это я к тому, что не озаботились южане ни созданием сильного государства, ни нормальной "политической" работой с населением и армией.

Тут нет и не может быть больной мозоли. Это правда, чего на нее обижаться. Резкий упадок боевого духа в АРВН начался именно после Лам Сон 719, немалую роль в моральном, а возможно и в военном, но это обсуждаемо, провале которой сыграла ангажированность Тьеу и полная абсолютная некомпетентность Лама, которого, кстати, когда смогли уйти с 1 корпуса, то только наверх. В 72-73 эти настроения только усились. Многие заслуженные офицеры начали считать, что незачем умирать ради жирных котов в правительстве, с которыми войну все равно не выиграть. Поэтому, например, сдался без боя гарнизон Кэмп Кэррол. Кто-то конечно, остался верен до конца, как десантники, танкисты и 18-я пехотная в Ксуан Локе, но очень многие действительно просто разошлись. Я не считал и не считаю, что АРВН была говном, она могла драться и дралась и это показал и Тет 68 и наступление 72 года и мужественно воевали не только десантники и рэйнджеры, но и обычная пехота и НВА сполна прочувствовала это на себе, но именно недоверие к собственному правительству разлагало боевой дух со страшной силой. И чем дальше, тем сильней.

ИМХО, читать все же стоит литературу с обоих сторон, стараясь обходиться без ярлыков.

Так я и читал. На идеологию мне пох, у меня на неё с детства иммунитет как и аллергия на коммуняк любой национальности Я к тому, что с точки зрения литературного изложения книги полное говно. Я бы даже сказал - полнейшее говнище Обе я буквально осиливал, максимум по паре страниц в день, настолько корявым языком написаны. И если в "Путь солдата" это надо списать на переводчика, а не автора (наверное), то Ильинскому, как журналисту, совершенно не простительно.
А в "Путь солдата", если мне память не изменяет, ещё и какие-то сильные нестыковки по смыслу повествования есть - там каких-то людей то хоронят, то они вдруг дальше снова живые... вроде бы что-то такое было, давно читал... Что опять же говорит о том, что это ни разу не мемуары и даже не беллитристика по мотивам, а дешёвая тупая политагитка, то есть ценность - ноль.

Moore писал(а):А вот тут печаль. Разве что заказывать, но на английском.

Ну хоть не на вьетнамском!

Вопрос про куртки.

Читал информацию про рекомендованный комплект снаряжения на сайтах разных реконструкторских и просто страйкбольных команд, занимающихся темой войны во Вьетнаме.
Чаще всего упоминается куртка м-65.

- есть ли фотографии использования м-65 во Вьетнаме (а не во время войны во Вьетнаме)? (или рекомендовано только потому, что в наших краях погода совсем не тропическая, даже летом)

- может, более правильно было бы использовать куртку м-51 (http://david.brubakers.us/Vietnam/pictu ... jacket.jpg)?

- у нас на развалах военного шмота мной замечено несколько оригинальных курток, похожих на м-51 (small regular) но кнопки у них на карманах не потайные, а наоборот шляпки видны сверху (как вот тут http://s1.ipicture.ru/uploads/20120830/WTQBTtFN.jpg), кроме того отверстия утяжки на талии и на капюшоне не просто обметаны ниткой, а там черные кожаные вставки, при этом маркировки (лейблы) вплоть до шрифта совпадают с http://markhitcom.mysinablog.com/index. ... Id=2847870 - такие вообще были или это поздняя стилизация?

Подходит и М51, и М65

Фото навскидку не вывешу, но один из бывших форсов вспоминал, что в сезон дождей температура иногда опускалась до +10 и по базе большая часть роты разгуливала в куртках. Конечно, применение как М51, так и М65 было эпизодическим, но тем не менее, и они использовались

Насчет лебла - а что на нем написано??? есть фото?

Опознал-таки те странные куртки.
Это не м51 (которая, тоже SmallRegular аж со штампом 1952 года там есть), а так называемые "ветровки" - Wind resistant Sateen OG 107 - http://www.vintagetrends.com/military/t ... een+OG+107

Спутал с м51 в основном благодаря лайнеру (который может и был от м51).

жалко, но мне вот подходит только размер MediumRegular (для курток с подкладкой), а SR только в обтяжку и без лайнера, то бишь в режиме легкой ветровки

Если кому интересно - сдам явки-пароли. Цены там от 950 до 1500 рублей за куртку.

Вопрос про суспендеры морпеховские М41 - я вот на фотографиях с выкладкой снаряжения видел, что сзади, в месте где они перекрещиваются, есть какое-то кольцо "скрепляющее" место перехлеста.

А на самих суспендерах этого кольца нет.
Как оно крепилось (почему держится на месте, если на суспендере нет под него петель-кнопок)? Откуда его брали?
Есть фото или схема?

Такие кольца держатся за счет расширения Х-образных ремней. Оно, конечно гуляет, но очень слабо.

Хм, да, тоже об этом думал.
А нет никаких хитростей чтобы этот узел перехлеста повыше поднять?
Так вроде удобнее было бы носить всю систему, если перекрестие на уровне лопаток или чуть повыше было бы.

хитрость одна - армейские суспендеры
зачем пытаться придать те свойства которые не были заложены конструкторами для устаревшего даже по мерками 50-х годов снаряжения?

не разлагать морпехов латентными 56 подтяжками
насмотрелись блин кина и всем теперь 56 подай

то кольцо про которое спрашивают, окопный кастом (от гранаты)
соответственно присобачить туда можно что угодно аутентичное на эпоху
шнурок любой х/б в подходящем цвете
и сделать перекрестье на удобной высоте

кольцо от гранаты кстати гуляет не слабо
я туда примостырил фурнитуру от лапши прямоугольную
оно уже и сидит чётче

Да, кольцо от гранаты или фурнитура от лапши это сильно
Ничего такого у меня пока нет, вот нашел пока старую сумку 70-х годов (мейд ин юэсэсар), там было колечко из нержавейки, село так замечательно, что и не двигается особо. Перекрестье на удобной высоте, тест подпрыгиваниями на месте с заполненными магазинами подсумки + обе фляги система выдержала отлично.

Впрочем, думаю поискать кольцо более аутентичное и диаметром чуть побольше, чтобы края строп суспендеров не терлись оным.

темы по снаряжению не заметил,попробую сюда:
-искал фотографии ношения снаряжения с бронежилетом М69, но толком ничего не понятно. На одних снимках носиться поверх бж,на других- подсумки выглядывают снизу жилета.а некоторых-вообще все магазины находятся в карманах бж.

Можете подсказатьс порядком ношения амуниции М56 с бронежилетами?

Вообще поверх, а на практике... ну в общм как обычно это бывало на практике - как придется. Хотя не любили в пехоте броню, разве что в морской...

Bobbie E. Hamilton писал(а):Вообще поверх, а на практике... ну в общм как обычно это бывало на практике - как придется. Хотя не любили в пехоте броню, разве что в морской...

Спасибо за ответ. Видимо этим и объясняется отсуствие у пехоты бронежилетов на фото,в основном все фото в броне-это лагери,блокпосты,караулы.
Про морпехов только читал что при отсуствии в бою бронежилета и ранении морпех мог сразу забыть о страховке по ранению.

еще дело в том, что М55 защищал на порядок лучше чем М52/М69, потому морпехи его и носили с таким усердием.

пявился вопрос по хаверсакам
не однократно видел у морпехов.
использовался ли в пехоте ?
если да то примерно в какой временной периуд???

Нет, не использовался.

В пехоте не использовались:
- хаверсаки
- кнапсаки
- ремни и подсумки Р61
- суспендеры М41
- гранатные трехслотные подсумки (хотя видАл их на представителях одного ну ОЧЕНЬ известного московского клуба)
- тропические аптечки времен ВВ2 (аналогично были замечены на тех же людях)
- броня М55

Все, что имело отношение к Корпусу, в армии не использовалось ни под каким соусом, ибо армейские аналоги (кроме брони) были лучше и удобнее

спасибо,исчерпывающий ответ.
растроили на тему трехслотного пдсумка под гранаты.
хотя на фотках видел но боюсь мог попутать и с поздними морпехами или с разведкой.если найду фото ,закину на обсуждение.
спасибо

Возможно ли ношение на форме ОГ-107 приглушенных и цветных знаков и эмблем. И к какому это будет соответствовать периоду?

Одновременное? Оо

Либо одно, либо другое, так? Просто постепенно въезжаю в эту тему, не всё ясно.

Да. До 1968 цветные. После - пригулшенные. По идее, так, по факту на приглушенные едва перешли к концу войны

может у кого есть подробная инфа на тему какие пехотные дивизии принемали участи во вьетнаме?
знаю что 1,4,23,25 пехотные дивизии.
если у кого есть поделитесь инфой.

также ищу тему, желательно схемкой или картинкой, по устройству взвода. а именно: сколько человек , в каком звании и тд.
если есть конечно.

я понимаю когда задает такие вопросы человек,который только зарегистрировался .Это на автомате происходит.
но так.
Гугл всё знает.
Проверено.
Потрачено 2.5 минуты на решение этих двух вопросов.