КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Если вопрос с расчетом на использование приводов Real Sword, то глухо. Автоматы со штампованными ствольными коробками китайцы начали производить только во второй половине 70-х.

Прежде всего интересен исторический факт, а чертовски хороший привод на втором плане...

To Hopser

Автоматы со штампованными ствольными коробками китайцы начали производить только во второй половине 70-х.

Откуда такая информация?
Источники говорят о середине 60-х.

Ваши источники заблуждаются. Автоматы с АКМовской свольной коробной производились Норинко. Она образована в 1973. В НВА они попали в 1978-1979, даже, несмотря на напряженные отношения с Китаем.

Про Вьетконг ничего определенного сказать не могу, но в НВА сложно говорить о четкой зависимости приклада от рода войск. У них могли быть разные автоматы даже в родном взводе.



Как пример - 2 Вз.58, 1 АИМ Мд.65 с РПКшным рогом ( ) и тип 56.

В 1968 Тип 56-1 в НВА уже точно был, но в каких масштабах, мне неизвестно.

1. http://en.wikipedia.org/wiki/Type_56_assault_rifle

…which has been manufactured since 1956. It was produced by state factory 66 from 1956-73, then by Norinco from 1973 onwards. Originally, the Type 56 was a direct copy of the AK-47, and featured a milled receiver, but starting in the mid-1960s, the guns were manufactured with stamped receivers much like the Soviet AKM.

Type 56 variants…
• Type 56-I – Copy of the AKS-47, with an under-folding steel shoulder stock and the bayonet removed. Like the original Type 56, milled receivers were replaced by stamped receivers in the mid-1960s, which made the Type 56-1 an equivalent to the Russian AKMS.

2. http://www.cheaperthandirt.com/MediaPag ... ediaid=171

The original Type 56, like the AK-47, has a milled receiver. In the mid-1960s, the Chinese switched to a stamped receiver to keep in lockstep with the new Soviet AKM.

3. http://www.vietnamwar.ru/forum/viewtopi ... 319efa7cbb

Первые образцы автомата тип 56 имели гладкие деревянные приклады, цевье и пистолетную рукоятку; ствольная коробка изготавливалась на металлорежущих станках из стальной заготовки… Однако в середине 60-х годов промышленность перешла на производство ствольных коробок из штампованной стали типа советского АКМ, но без изменения внутреннего устройства. Типичный автомат имеет клеймо завода-изготовителя: «66» в треугольнике на левой стороне ствольной коробки, перед обозначением «Тип 56» (в виде трех иероглифов) и серийный номер, например «12134241».

4. http://www.bdmilitary.com/index.php?opt ... &Itemid=95

…In 1963 the improved Type 56-I was introduced, which is a copy of the Soviet AKM.

PS Не спора ради. Давайте искать истину вместе.

Практически все эти источники повторяют одну и ту же дату, при этом, безо всякой конкретики. И ни одной фото автомата с АКМовской ствольной коробкой, имеющую ясную датировку до 1980 года я так никогда и не видел, хотя искал.

У Вас есть фото НВА при взятии Сайгона? То, что я выкладывал, это часть большого фотосета.

как я понял из дискуссии, сомнения в АКМ нету, речь только о китайский штампованых автоматах? просто фотки с АКМ имеются.

В АКМ нет. На Третью Индокитайскую АКМ в НВА уже проза.

други, подскажите, есть ли фото, где одной из сторон используется Sten? особенно интересует северовьетнамская сторона.

А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.

Hopser писал(а):А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.

ясно, спс! просто в памяти всплыл разговор давнишний про камбоджийцев с английскими стволами...вот и решил уточнить.

Hopser писал(а):1 АИМ Мд.65 с РПКшным рогом

Это штурм Сайгона? А с какого года венгерские АК на вьетнамских фото начинают появляться?

Это падение Сайгона. Штурмом те события назвать сложно.

А с какого года венгерские АК на вьетнамских фото начинают появляться?

С 1969. Но у меня только 2 фото с АМД 65 и оба у Силов, советников LDNN

))
Ок, спасибо

А с какого примерно года был АКМ во Вьетнаме

Судя по фото - с 1972. Т.е. это уже третья индокитайская, без участия американцев

Hopser писал(а):А вот фигу. Очень ограниченно стэн мк2 с глушителем использовался в А-303 и СОГ.

Как прокомментируете вот это:

Откуда фото - х.з., прочие подробности отсутствуют.

Никак. В единичных экземплярах у ВК в начале войны могло быть все, что угодно, даже SMLE.

Спасибо.
Ключевое слово "единичный экземпляр", надо полагать.
На вопрос Gomezz`а ответили.

Это не ответ на вопрос Гомеса

На фото точно не НВА. Кстати, возможно, что и не красные вовсе. Что-то бушхэты и шарф меня смущают. Да и лифчик тоже нетипичен. Такие были больше характерны для китайских националистов. Красные китайцы, по своей бедности вместо кабурных кнопок тесемками и клевантами перебивались

Вспомнил, где видел персонажей в подобных чепчиках.
Крис Бишоп, "Стрелковое оружие", статья "Французские послевоенные винтовки". Подпись под фотографией "французские войска в Индокитае были вооружены...". МАТ-49 в кадре были, К-50М не было.
Что тогда - Лаос, Камбоджа? Я по наличию кастома на базе китайского ППШ думал, что это "где-то во Вьетнаме".

Не знаю, сложно сказать. Судя по лицам, кстати, похожи на камбоджийцев. И тот, что слева, по моему, одет во французкую 47-ю куртку

1 - Физиономистика такая физиономистика...*
Учитывая года производства К-50М, вполне могли "просочиться" вовкуда угодно до участия американцев.

2 - Ответом на вопрос Гомеза я вот это посчитал:

В единичных экземплярах у ВК в начале войны могло быть все, что угодно...

* - В Боро-боро ещё с советских времён жили и работали вьетнамцы. Тогда - на местной швейной фабрике, сейчас - в торговле. Место первоначального поселения до сих пор зовётся "китайской общагой". Где сейчас селятся, квартал частных домишек откупили - Чайна-Таун. Действительно, вьетнамцы из глубинки Новгородской области - не такие, как на фото.

Физиономистика такая физиономистика

Камбоджийцы действительно внешне сильно отличаются от вьетнамцев. То же самое относится и к ярдам и к нангам. Просто для нас все азиаты на одно лицо.

Ответом на вопрос Гомеза я вот это посчитал

Гомез говорил, что его интересует северовьетнамская сторона.

в 60-х годах в северном вьетнаме умельцы сделали свой автомат
http://world.guns.ru/smg/smg109-r.htm

Внезапно?!
На предыдущей странице бойцы с данным пистолетом-пулемётом позировали. Уже.