Оружие Вьетконга.
Злой спрингер
[22]
[!]
11.06.2011 22:56
Саныч писал(а):
«Во время Первой войны, с французами, несколько дивизий Вьет-минь , в частности 308-я Железная были вооружены Кар-98, на фото часто мелькали различные вариации пулеметов ZB, замечены постановочные фото с МР-40,но вот этой штуковины ни на одном фото не видел. Вам знакомо правило десяти фотографий? Если вам встретилось десять и более фотоподтверждений какого-либо факта, то вы имеете основание для его реконструкции, но не в этом случае...»
«Во время Первой войны, с французами, несколько дивизий Вьет-минь , в частности 308-я Железная были вооружены Кар-98, на фото часто мелькали различные вариации пулеметов ZB, замечены постановочные фото с МР-40,но вот этой штуковины ни на одном фото не видел. Вам знакомо правило десяти фотографий? Если вам встретилось десять и более фотоподтверждений какого-либо факта, то вы имеете основание для его реконструкции, но не в этом случае...»
Спасибо, учту. Именно из-за фоток и спрашивал, возможно у кого-то есть.
Игорь [Олива]
[1789]
[!]
11.06.2011 23:18
если даже и есть фотки (наверняка!) то факт их ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, а не просто фотографирования ("итить, че это?! дай я с этим сфоткаюсь на память!") под вопросом, ибо где бы они брали патроны?
Изображение
Злой спрингер
[22]
[!]
11.06.2011 23:34
Фото, которое вы привели выше, я видел. Американец просто позирует, тут есть такое же фото с ФГ 42
Как я понял из записей того форума, к самому конфликту они отношения вообще не имеют.Хотя на многих сайтах в списках мп44 фигурирует.
Жалко, блин) Хотел побегать с мп, а к реконструкции вермахта душа не лежит.
Если кто-то найдет нормальные фото, буду очень благодарен!
Игорь [Олива]
[1789]
[!]
11.06.2011 23:45
ну, сделайте ГДР-эшника или десантника Югославии - у них МП-44 на вооружении состоял
Изображение
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
29.06.2011 12:33
Игорь (Олива) писал(а):
«если даже и есть фотки (наверняка!) то факт их ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, а не просто фотографирования ("итить, че это?! дай я с этим сфоткаюсь на память!") под вопросом, ибо где бы они брали патроны?»
«если даже и есть фотки (наверняка!) то факт их ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, а не просто фотографирования ("итить, че это?! дай я с этим сфоткаюсь на память!") под вопросом, ибо где бы они брали патроны?»
У Чехов, например. После принятия на вооружение Vz.58V, чехи вполне могли "спихнуть" свои Штурмгеверы вьетнамцам вместе с боеприпасами.
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
30.06.2011 13:12
Игорь (Олива) писал(а):
«могли быть такие большие запасы боеприпасов?»
«могли быть такие большие запасы боеприпасов?»
1. Если Штурмгевер состоял на вооружении, значит патроны к нему производились. Либо в ГДР, либо еще и в ЧССР. Хотябы мелкими партиями.
2. С учетом того, что поставки могли носить только эпизодический (разовый) характер, патронов необходимо не так уж и много. Максимальное количество беприпасов на ствол равняется живучести самого ствола. А в реальности - средний расход боеприпасов на один автомат до выведения его из строя (поломки, утери, захвата противником) - еще меньше.
Moore
[8340]
[!]
30.06.2011 17:08
"к вопросу о...", не удержался
Изображение
Изображение
что за камо у последнего? похож на тот, что у арвиновских парашютистов был. Или тупо морпеховское ВВ2?
Последний раз редактировалось Moore 30.06.2011 18:49, всего редактировалось 1 раз.
_________________
[reading a letter] "There could never be a place like Disneyland, or could there? Let me know." Jim... It's here. It really is.
Изображение
Jesus is coming, HIDE THE PORN! Изображение
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
30.06.2011 18:07
Moore писал(а):
«"к вопросу о...", не удержался »
«"к вопросу о...", не удержался
»1-е фото - супер! Такая редкая машинка!
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
30.06.2011 19:14
Hopser писал(а):
«Первый луч света в темном царстве штампованных ствольных коробок. Огромное спасибо ptica за помощь
...
Очень было бы неплохо узнать, кто на фото. Обратите внимание на подсумки у счастливого хозяина нового Типа.»
«Первый луч света в темном царстве штампованных ствольных коробок. Огромное спасибо ptica за помощь
...
Очень было бы неплохо узнать, кто на фото. Обратите внимание на подсумки у счастливого хозяина нового Типа.»
Это фото 1975 года. Сделано, как я понял - в Да Нанге.
Изображение
Есть информация, что вьетнамский вариант РПК - TUL-1 изготавливался из Тип 56 с штампованной ствольной коробкой.
Еще фото из той же книги:
Изображение
Мне показалось, или у бойца на переднем плане РПК-шный "рог"?
Bobbie E. Hamilton
[660]
[!]
02.07.2011 05:07
Anh Lien Xo писал(а):
«Показанный Вами девайс активно пользовался разведкой-таки, но морпеховской, чаще всего.
Ибо идеально подходит для вертикального размещения 30-36 зарядных магазов к томми и густаву(он же "К", он же М-45(В)), а так же прочим мадсенам.
»
«Показанный Вами девайс активно пользовался разведкой-таки, но морпеховской, чаще всего.
Ибо идеально подходит для вертикального размещения 30-36 зарядных магазов к томми и густаву(он же "К", он же М-45(В)), а так же прочим мадсенам.
»
И с чего Вы взяли про морпеховскую разведку? Густавы и прочие Мадсены они использовали нечасто, фото реконов с ними мало, по снаряжению все мутно
так зачем выдавать за свершившийся факт нечто неясное? Про Реконов в свое время я все подробно изложил в статье на вьетнамреконе. пока что ничего нового по морпехам не всплыло и добавить нечего. Так что про данный элемент снаряжения у реконов я бы не стал утверждать
_________________
Изображение
Swift, Silent, Deadly: A Co 1st Reconnaissance Battalion, USMC, Chu Lai/Camp Reasoner - Da Nang, RVN
Hopser
[9783]
[!]
02.07.2011 10:34
Цитата:
«1-е фото - супер! Такая редкая машинка!»
«1-е фото - супер! Такая редкая машинка!»
Миральди уже нужно знать в лицо.
Цитата:
«Мне показалось, или у бойца на переднем плане РПК-шный "рог"?»
«Мне показалось, или у бойца на переднем плане РПК-шный "рог"?»
Возможно. А возможно, что и обычный магазин так влез в кадр
Цитата:
«Есть информация, что вьетнамский вариант РПК - TUL-1 изготавливался из Тип 56 с штампованной ствольной коробкой. »
«Есть информация, что вьетнамский вариант РПК - TUL-1 изготавливался из Тип 56 с штампованной ствольной коробкой. »
http://www.auctionarms.com/closed/displ ... =7019469.0
Кажется, уебища от SRC и СА получают право на жизнь.
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Thug
[2754]
[!]
02.07.2011 20:19
ИМХО на фото с "РПКшным" рогом может быть и 2 обычных, смотанных в спарку... Не разглядеть при таком качестве, увы
_________________
Изображение
LRRP Platoon E/3/506 PIR 101 Airborne Div. '67-'68
Company F (Ranger) 'Fox Rangers', 75th Inf. (25th ID) '69-'70
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
04.07.2011 11:53
Hopser писал(а):
« Возможно. А возможно, что и обычный магазин так влез в кадр. »
« Возможно. А возможно, что и обычный магазин так влез в кадр. »
Thug писал(а):
«ИМХО на фото с "РПКшным" рогом может быть и 2 обычных, смотанных в спарку... Не разглядеть при таком качестве, увы»
«ИМХО на фото с "РПКшным" рогом может быть и 2 обычных, смотанных в спарку... Не разглядеть при таком качестве, увы
»Есть фото Дак Конга (БоПл), на котором изображен АК с прикладом в таком ракурсе, что по форме один в один как у Штурмгевера.
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
09.07.2011 22:59
Hikari Tiko Udo писал(а):
«Есть фото Дак Конга (БоПл), на котором изображен АК с прикладом в таком ракурсе, что по форме один в один как у Штурмгевера.»
«Есть фото Дак Конга (БоПл), на котором изображен АК с прикладом в таком ракурсе, что по форме один в один как у Штурмгевера.
»Вот оно:
Изображение
Оружие партизан. Ку Чи, 1967.
Изображение
Румынскиий АКМС. Сайгон, 1975.
Изображение
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
18.10.2011 01:53
Перечень вооружения ВНА и Фронта, составленный "оппонентами".
Часть 1
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?L4YASSOxI2miWiSggS5xE9.84EH.RPU8CewFBU4CCc.DKHoKaDCatq05d8wP3pd5eU89KZdZUeyxrG@.RsjQZYYeDee9gceTmjroLz8YRqw/18190102001a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?y8sTL0LChSeKqEgYvWPsz1tnxDAPH0ESN8xd2LWH5E8zjqnjKCiUv2GM1M8L26Pl5heTP.j811ZGZY@bDwNSBBm3NWwKY1VXxxNsXq3fG7o/18190102001b.pdf
Часть 2
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?id.5BOYB.jOR3TEJPwbofyRdhC9Al9QdAK3lmnw6TPCrBimLaUnK7OpOIPXEi9H4l9HUFL3qg8BlOzS.hs0sk1.QVZW7ecXS8KitzRArvXs/18190102002a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?yJOP4U@J.Fx9QmrrlxQlUIIj@B@Z9NbX1Gkkbv71PZ@3Aovb6P.7wkje9ys9@VfnHY55WoKKNTuu@JXZEYY1Uzmzlv9bJavcoP4ndAMbMJ8/18190102002b.pdf
Часть 3
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?HilZ7bT6Hzn@1CW2QCAo7AEhfxuB6YQCEXbL.8vp0aLjoJ0YtXjfE6rzREYuPUM4U48@gym7kW7GYe7HP@iZEbM9v1LcvJdwDXH2dX9k4Uw/18190101001a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?NEu2k3wGbQKbV@gb0PeD2wb.ARr3UUQfhFOw@Z97C.d9LQjusd3aiQozGUHlquigc019Iy2wK7ptSzDPg8ZLvy6uPkAyaS83aizYt1rvN80/18190101001b.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu.edu/cgi-bin/starfetch.exe?QlAdMiimV1nTOBdmur7ktXCx8D46dw0QjAVQt3i1PL@VE9eXK72.JiHxys3i2HibNAdSFz9du2SEF0Z06wPHYD807aglhyKLPLVPuxt@Jn4/18190101001c.pdf
В ассортименте присутствуют СВТ-40, Штурмгевер-44 (в первой части упоминается именно как Восточно-Германский) и что удивительно для 1966г. - РПК. И много чего еще - от стреляющей ручки до РСЗО.
Mс Duck
[990]
[!]
20.10.2011 00:14
Hikari Tiko Udo писал(а):
«
Есть информация, что вьетнамский вариант РПК - TUL-1 изготавливался из Тип 56 с штампованной ствольной коробкой.
»
«
Есть информация, что вьетнамский вариант РПК - TUL-1 изготавливался из Тип 56 с штампованной ствольной коробкой.
»
Нет, у TUL-1 была фрезерованная коробка как у АК47. Есть фотографии ТУЛа 71-го года выпуска.
_________________
Нанесение маркировок. Кастом, тюнинг, ремонт GBB.
http://vk.com/gunworkshop
Hopser
[9783]
[!]
20.10.2011 00:53
Фотографии в действии или просто пулемета?
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Mс Duck
[990]
[!]
20.10.2011 10:33
Фотографии пулемета... и я кстати ошибся - чекухи 1970 года стоят.
Изображение
Uploaded with ImageShack.us
Изображение
Uploaded with ImageShack.us
Изображение
Uploaded with ImageShack.us
Изображение
Uploaded with ImageShack.us
Похожая фотография есть в книге Езеля "Калашников, оружие и человек". Т.е. тоже с фрезерованной коробкой. Правда там рукоятка деревянная и бубен вместо рога... впрочем рукоятка на этом TUL-е это чьето вольное творчество или ремонт.
_________________
Нанесение маркировок. Кастом, тюнинг, ремонт GBB.
http://vk.com/gunworkshop
Hikari Tiko Udo
[85]
[!]
20.10.2011 16:06
Mс Duck писал(а):
«Нет, у TUL-1 была фрезерованная коробка как у АК47. Есть фотографии ТУЛа 71-го года выпуска.»
«Нет, у TUL-1 была фрезерованная коробка как у АК47. Есть фотографии ТУЛа 71-го года выпуска.»
Все правильно. Я тогда перепутал. Конечно фрезерованная.
С Тул-1, ИМХО, далеко не все понятно.
Думаю, подобная приблуда появилась у вьетов не от хорошей жизни. Ибо изготовление клона РПК на базе ствольной коробки Тип 56 добавит к неодстаткам, присущим РПК концептуально, еще как минимум - крайне низкую живучесть системы. НЕ говоря об остальных багах подобных экспромтов.
Возможно, ТУЛы появились как попытка насытить пехотные части ручными пулеметами при нехватке РПД, а возможно - производились небольшими партиями из вышедших по разным причинам из строя автоматов.
Слышал где-то, что некоторые партии китайских клонов АК имели крайне низкую живучесть стволов. Возможно, именно они и шли на переработку в ТУЛы.
А может действовали оба фактора.
З.Ы. Обращает на себя внимание пластиковая рукоятка на фото ТУЛа.
Denis Muller
[730]
[!]
14.11.2011 01:50
кстати про боезапасы к стг44
до сих пор видать хватает )))
http://www.hunt101.com/data/500/9809Bla ... MP44_2.JPG
_________________
Мой список интересов
Lis [G.S.]
[739]
[!]
14.11.2011 02:00
Denis Muller писал(а):
«кстати про боезапасы к стг44
до сих пор видать хватает )))
»
«кстати про боезапасы к стг44
до сих пор видать хватает )))
»
Скажите спасибо югославам, которые их до начала 80-х использовали. Ну и, соответственно, патроны для них клепали в количествах...
Hopser
[9783]
[!]
19.11.2011 21:53
По лентам у НВА ничего не появилось?
_________________
For Our Sins...
3. TDND, Su Doan Nhay Du; 72-75
BLACK BUCKLE ULTRA HARDCORE!!!
Gregor[ATOM]
[2379]
[!]
07.12.2011 17:44
Злой спрингер писал(а):
«все нашел, спасибо»
а ссылкой и фото не поделишься ,а то я Хопсера уже достал с этим вопросом. Не охота деньги на ветер выбрасывать.
«все нашел, спасибо»
_________________
Так вот о правилах ; Если очень хочется и можете себе позволить, то НЕЛЬЗЯ !
