КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Коллеги,

БУду вежлив. Основное опасение - что 8мм неблоубек в виду его дешевизны будет куплен начинающим аирсофтером. Все.

Точно так же начинающим аирсофтером может быть куплен М130 6мм и из него в упор расстрелян партнер по игре в упор.

опять же - если оружие аутентично (т.е. пистолет - блоубек, М2 - блоубек) - то

а) стоит оно достаточно, чтобы начальный уровень игрока задумался сильно о его приобретении.
б) мощность гораздо меньше чем в неблобек версиях.

При этом ограничение мощности в джоулях никто не отменял - и я считаю, что если установлен лимит по мощности в джоулях - то 6мм и 8мм не имеет разницы.

P.S. Я вот один вопрос задам - почему на коробках с 8мм игрушками написано "AIRSOFT GUN"? Или япония со своим законодательством, очень жестко регламентирующим то, что является оружием (и пневматическим в том числе), а что нет - где-то прокол допустила?

P.P.S. Прежде чем продолжать разговор по мощности и по 8мм - давайте честно взглянем правде в глаза - а именно - все пистолеты на наших играх летом надо запретить. Потому, что

а) 134 газ не особо чето в подсумках у людей заметен (хотя бы в силу того что основной поставляемый на рынок газ - HFC22)
б) практически все пистолеты на грин-газе при t>20C вылезают из 90 м\с (продукция WA - абсолютно точно)

и, как следствие, идет прямое нарушение правил.

За (при подгонке по мощности).

Масса 8мм шаров, продающихся на ВГЦ - 0,34 и 0,45, что не так уж и много. А если учесть характер оружия, выпускаемого под 8мм, - вообще без проблем.

Мое новичковое мнение.8 мм стоит разрешать только для несамозарядных винтовок.Пистолеты 8 мм запретить.Применение 8 мм в зданиях-запретить.

За "при подгонке под правила по мощности"
Согласен с seth.
Смысла в запрете пистолетов не вижу - достаточно посмотреть на скорости некоторых пистолей 6мм
Главное - соответствие м/с правилам ИМХО

соответствие м/с правилам

Лучше не м/с, а джоулей

vtb [Pz.Grenadier] писал(а):Коллеги,

БУду вежлив. Основное опасение - что 8мм неблоубек в виду его дешевизны будет куплен начинающим аирсофтером. Все.

8мм НЕблоубек в общем виде - весьма слабая игрушка, только под 134 газ. Если как неблоубеки имеется в виду М1 и Кар98 - так они дороже привода.


Проголосовал за "только для крупнокалиберного оружия", хотя, ИМХО, туда следует включить и винтовки типа М1 Гаранд.

Ну а для "больших пушек" типа револьверов и дробовиков, 8мм - самое оно. Тем более, что вблизи из них все равно не очень-то постреляешь. Ибо медленно.

seth писал(а):

соответствие м/с правилам

Лучше не м/с, а джоулей

Хм, ну так-то оно так, только замеры хронографом ведуться в м/с, да и что гусей дразнить - в парвилах м/с и 0.2 шар

Думаю, если 8мм наши уважаемые старейшины примут, то следует просто добавить строку с классификацией под 8мм..

Я, как новичок, выскажусь так - разрешить 8мм с соответствием правилам. Ну немного найдется людей, страждущих таскать 9 кг Баррета. Да и терзают меня сомнения, что намного травматичнее будет...

Против.
Потому что это МОЖЕТ добавить дополнительный травматизм.
Все доводы "8ммтровщиков" неубедительны.
Кому хочется 8мм пусть и доказывают что это НУЖНО. Пока что неубедили.
А на счет ограничений в Дж -- неисполнимый на практике закон, хуже чем его отсутствие, ибо приучает людей нарушать законы (правила).

2 Роман [Тафари]. Пока никто никого не убеждает, а просто интересуется мнением игроков в страйкбол о вполне конкретном вопросе.
Кстати не понял ничего из Вашего поста про неисполнимый на практике закон о джоулях, поясните где он не исполним и в чём?

А кто испытевал на себе прикосанье 8мм шара? а ваще проголосовал за 3-ю позицию опроса.

про танковые калибры не знаю, но до пейнтбольных калибров не далеко... 3 пункт рулит. ИМХО

ЗА. Ибо слишком многие, наличиствующие на рынке цивилизованные образцы стайкбольного оружия подпадают под нынешний запрет в виде правил. Обидно.
Хотя бы, за кастом Браунинг калибра .50 1й кавалерии, созданный немалыми трудами.

Против.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Valette писал(а):Хм, ну так-то оно так, только замеры хронографом ведуться в м/с, ..

Гвардеровский умеет и в джоулях показывать ,правда не буду утверждать на сколько точно.

Босс[Squadron D] писал(а):если я занемеряннобабла куплю себе настоящий Абрамс стреляющий билиардными шарами, и захочу по живым людям поБАХать.

Ей богу, ежели купишь, разрешу в себя бабахнуть. Только ради того, чтобы посмотреть... :D
А вот такие вещи http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=18876, думаю, калибра поболее 8 мм будут...

fishman писал(а):2 Роман [Тафари]. Пока никто никого не убеждает, а просто интересуется мнением игроков в страйкбол о вполне конкретном вопросе.
Кстати не понял ничего из Вашего поста про неисполнимый на практике закон о джоулях, поясните где он не исполним и в чём?

Насколько я понимаю, 8мм оружие обладает возможностями более мощного выстрела. Допустим скорость вылета будет те же 200м\с для снайперок, но шар будет 8мм и массой 0.8(или что около того). Именно этого я опасаюсь. Потому что проверять каждый 8мм девайс на кол-во Дж перед игрой "затруднительно"(по моему личному наблюдению за три года игр). Если даже Вы взвалите на себя груз подобных проверок, то где то я читал что есть 8мм стволы с регулятором мошности.
Не в коем разе не претендую на истинну в последней инстанции. Мне кажется что для принятия каких либо изменений к правилам надо сначала чтобы все поняли что это за зверь такой 8мм оружие. Может быть стоит сделать информационную тему, чтобы все читали смотрели.

Ну вот, "дешевый 8мм неблоубек": 8 mm Desert Eagle NBB от Марушин

Роман [Тафари] писал(а):

fishman писал(а):2 Роман [Тафари]. Пока никто никого не убеждает, а просто интересуется мнением игроков в страйкбол о вполне конкретном вопросе.
Кстати не понял ничего из Вашего поста про неисполнимый на практике закон о джоулях, поясните где он не исполним и в чём?

Насколько я понимаю, 8мм оружие обладает возможностями более мощного выстрела. Допустим скорость вылета будет те же 200м\с для снайперок, но шар будет 8мм и массой 0.8(или что около того). Именно этого я опасаюсь. Потому что проверять каждый 8мм девайс на кол-во Дж перед игрой "затруднительно"(по моему личному наблюдению за три года игр). Если даже Вы взвалите на себя груз подобных проверок, то где то я читал что есть 8мм стволы с регулятором мошности.
Не в коем разе не претендую на истинну в последней инстанции. Мне кажется что для принятия каких либо изменений к правилам надо сначала чтобы все поняли что это за зверь такой 8мм оружие. Может быть стоит сделать информационную тему, чтобы все читали смотрели.

Так вариант 1 как раз о подгонке по джоудям в соотв. с правилами. Т.е. никаких 200м/с для 0.8, 200 мс для 0.2 и только. Кстати, исходя из вашей логики следует, что сейчас разрешено 200мс 0.43 шаром 6мм, это не так!
Насчет регуляторов... это намек на занижение перед хронометром? Все же первое правило страйкбола - честность. Давайте из этого исходить, а? Потому что если не так, то вобще грош - цена всем правилам...

Если поправка по 8 мм и будет проходить к правилам, то только с ограничением по мощности (как и написано в опросе), а зная вес шара и мощность, можно сказать какая должна быть скорость и естественно, ни о каких стандартах 6 мм перенесённых на 8 мм речи быть не может, для каждого калибра, будут свои допустимые мощности или скорости и для определённого веса шара

Считаю, что ограничения на скорость для 8мм должны быть вычислены, по критерию энергии на площадь. Так как площадь сечения у 8мм шара будет больше чем у 6мм, то и допустимая энергия будет выше. И кстати 0.45 8мм это даже более легкий (относительно) шар чем 0.2 6мм, плотность у 8мм чуть меньше. И того если всё посчитать, получаем для ограничения снайперки 6мм 200м/с 0.2 шаром - соответствует 8мм 177м/с 0.45 шаром (203м/с для 0.34).