КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Приветствую, товарищи.

Появилась занятная новинка на страйкбольном рынке - одноразовый выстрел для подствольника на вышибном заряде. Купить можно еще мало где, найти инфы - еще тяжелее. И самое главное - продаются только сами заряды. А КИТов для для их использования вообще нигде нет. Обещают, что скоро появятся, но что-то до сих пор не появились.
Поэтому попробовал сделать сам, ибо мучатся с газом и многоразовыми гильзами уже поднадоело. Выставляю на суд общественности мой "КИТ".

Собственно имеем М4 с М203 производства G&P (Dboys точно такой же).



И сам вышибной заряд. Взято из презентации самого производителя.



Так как инициатор заряда срабатывает от электрического разряда, у нас следующая задача: запитать "плюс" на шток толкателя и "минус" на корпус гранатомета.

И так, начнем операцию. Нам понадобиться маленькая крестовая отвертка, сверла на 3.5мм и 2мм по металлу, пару проводов (я взял сечением 2 квадрата для штока и 1 квадрат, как проводящие провода), и нужный коннектор (я выбрал Т-коннектор).



Первым делом надо разобрать УСМ. Выбываем штифты удерживающие корпус УСМ и предохранителя.





Извлекаем УСМ и разбираем его. Предварительно открутив два винта направляющей части.





Далее вынимаем из штока "носовую" часть и нам нужно просверлить отверстия в 3.5мм в теле штока для проводов.







И проводим провод. При этом в горизонтальную части штока вставляем провод 2кв в пайке (чтобы входил с усилием), ну а дальше в вертикальной части уходит провод 1кв. Предварительно пропускаем провод через уже сделанные отверстия на заводе G&P в самом гранатомете.







Ну и, соответственно, собираем все обратно.





Далее нужно зачистить краску в верхней части направляющих салазок гранатомета, чтобы ток проходил в направляющий ствол подствольника.



Ну а "минус" цепляем на сам гранатомет. Я припаял к штифту, который держит рычажок, запирающий напрявляющий ствол.





Переходим к направляющему стволу. По традиции полностью разбираем.





Нас интересует металлическая направляющая, которая так же служит стопором, чтобы направляющий ствол при открывании не слетел с гранатомета окончательно. Уверенно и бесстрашно пилим ее пополам, так, чтобы при запирании ствола оставалось место для "плюсового" провода и высверливаем на конце отверстие в 2 мм.



Ставим обратно на ствол и в образовавшееся отверстие вставляем небольшую часть 2кв провода, так чтобы он чуть выходил на внутренние границы ствола и доставал до гильзы.



И все. Собираем все обратно.




Теперь у нас "плюс" на штоке. И от "минуса" ток проходит до корпуса гильзы от штифта, через зашкуренную часть верней части граника, через металлическую направляющую и кусочек 2кв провода в ней.

Если сделать пластиковую заглушку на штоке, которая будет удерживать провод на конце штока, то можно дальше без проблем пользоваться газовыми гренами, если вообще появится желание после использования вышибных зарядов

Полноценное видео с полевых испытаний выложу в выходные.
Пока есть видео, выложено в группе производителя выстрелов в VK

https://www.youtube.com/watch?v=36xUB0-3h-I

https://www.youtube.com/watch?v=qG9ZUXoCC3s


P.S. Вариантов, как можно еще пустить ток - уйма. В том числе от основной цепи привода. Мне было удобней вывести под отдельный аккум в цевье. И да, немного торопился, поэтому прошу строго не судить

Большое спасибо за размещённую информацию.
Несколько вопросов, если не сложно :
Вы являетесь представителем " страйкарт" или это частная иннициатива по поводу усовершенствования ?
Где можно приобрести продукцию данной " конторы" ?
Где можно ознакомиться с копией сертификата ?
Дальность выстрела ( если были испытания) ?
Минимальная сила тока и напряжение для производства выстрела ?

7.4 bravo писал(а):Большое спасибо за размещённую информацию.
Несколько вопросов, если не сложно :
Вы являетесь представителем " страйкарт" или это частная иннициатива по поводу усовершенствования ?
Где можно приобрести продукцию данной " конторы" ?
Где можно ознакомиться с копией сертификата ?
Дальность выстрела ( если были испытания) ?
Минимальная сила тока и напряжение для производства выстрела ?

Я хорошо знаком с представителями "Страйкарта". С самими выстрелами познакомили они меня, но КИТы долго обещали, так и не предоставили. Поэтому сама инициатива частная, т.к. мне кажется ждать КИТов смысла нет. И так все можно сделать самому потратив минимум средств (у меня все материалы дома уже были) и времени (потратил около 2ух часов, и то больше потому, что несколько вариантов было).
Приобрести можно в магазинах Москвы, правда в наличии есть не всегда. Так же есть сайт и группа в VK. Ищется по названию компании)
Сертификат запрашивайте у самой компании, у меня его нет.
С линейкой не ходил. Субъективно метров 70.
Я так точно не могу сказать. Инфа от самого производителя: "ток гарантированного срабатывания 250 мА, ток гарантированно безопасный - 20 мА." Сам использую с аккумом 7.4 1200mah 20c, проблем никаких.

Т. Е. сертифицировать пусковое устройство у производителя не получилось?

http://novocert.ru/Documents/Document.aspx?Id=1790983 вот такое нашли

Эйс писал(а):Т. Е. сертифицировать пусковое устройство у производителя не получилось?

А разве у Страйкома были какие-то пусковые устройства? В продаже ни разу не видел. РПГ только переделанные.

Liberal писал(а):

Эйс писал(а):Т. Е. сертифицировать пусковое устройство у производителя не получилось?

А разве у Страйкома были какие-то пусковые устройства? В продаже ни разу не видел. РПГ только переделанные.

Ну возможно потому и нет, что сочетание "псевдогранаты" и пускового устройства превращается в что то нехорошее, тянущее обладателя "за урал"(с)?

У них же сертифицирован выстрел как пирка класса 3. Значит свободный оборот.

Streamer писал(а):У них же сертифицирован выстрел как пирка класса 3. Значит свободный оборот.

Единственное, что несомненно - пользователь уходит от букАв "СВУ" в протоколе. Хотя и здесь - неоднозначно.
Сам по себе гранатомёт - это даже не пневматическое оружие. Но вот переделка его для воспламенения пиротехнического состава... это в сертификате как проходит? ;-)

Очевидно, что приспособление для запуска пиротехники не может быть оружием.

кому очевидно?

Людям с юридическим образованием, читавшим ЗоО и пятый пленум 2002 года, разъяснивший что не может являться оружием.
Сертифицирован выстрел с электроинициацией. Опять же очевидно, что ствол страйкбольного гранатомета не является стволом в смысле законодательства, так как функцию ствола выполняет гильза (как в ТАГе). Гранатомет выполняет функцию пускателя пиротехнического изделия, и только его. Оружием он являться не может. Если китайскую фестивальную микроракету засунуть в трубу и запускать из нее, труба не становится оружием.
Вот к тагам v.2 по логике стоит задавать вопрос, насколько легален перествол гранатометов. Хотя в целом уголовной ответственности все равно не будет.

Streamer писал(а):Людям с юридическим образованием, читавшим ЗоО и пятый пленум 2002 года, разъяснивший что не может являться оружием.
Сертифицирован выстрел с электроинициацией. Опять же очевидно, что ствол страйкбольного гранатомета не является стволом в смысле законодательства, так как функцию ствола выполняет гильза (как в ТАГе). Гранатомет выполняет функцию пускателя пиротехнического изделия.
Вот к тагам v.2 по логике стоит задавать вопрос, насколько легален перествол гранатометов.

Угу... ну это смотря какие документы изберут для чтения. Нас - точно не спросят.
Проходили уже. Вреда никому не нанесено, пострадавших - нет, потерпевших - не выявлено, умысел преступный -отсутствует. А вот дело, и срок - как с куста. И, кстати, всем миром ТУТ изучали и трактовали законы.
Вот как раз с тех пор пиротехника и подразделяется на сертифицированную и несертифицированную. Только это не совсем полное определение. Я бы ещё учитывал ПСЕВДОсертифицированную.
Применительно к стволам... ОСА и "СТРАЖНИК" - хоть и бесствольное, но ОРУЖИЕ. И тоже - функции ствола выполняет гильза, одновременно не являясь стволом с точки зрения законодательства.
Насчёт ТАГОВ И картриджей ... для их использования гранатомёт в принципе и не нужен - только деталь антуража ))). Взял картридж в руки, зажал покрепче, нажал пальчиком - и полетело.

Увы и ах - на практике Закон применяется подчас весьма удивительно. И никто не будет особо разбираться что там с Пленумами ВС. Дадут "эксперту" и спросят "можно ли сей девайс использовать в качестве оруДия?"Угадайте ответ сами.

Помнится, одна из немногих причин "за" создание Асс была некая работа по то ли легализации то ли сертифицированию. Чем окончилось - не в курсе, но и шаромёт с тех пор успел измениться

... а тем временем 05-015 на IWA...

TAG писал(а):... а тем временем 05-015 на IWA...

Это конечно прелестно, но как насчет хотя бы обновить ваш сайт, чтобы там хотя бы про гильзы TAG2.0 какая-нибудь информация была? Я уже не говорю про более поздние разработки.

Приносим свои извинения, реально сейчас не до сайта; вернемся с выставки, все подробно распишем и презентуем.

To plush

Оса и стражник сертифицированы как оружие, а патроны к ним - как боеприпасы. Здесь выстрел сертифицирован как пиротехника.
Я так думаю что этот вог тоже можно пускать без граника, подведя ток. Что подтверждает мои слова о том, что пускатель не может быть оружием. С таким же успехом можно пиротехническую мортиру картонную называть оружием. Даже с большим. Мортира - необходимый элемент для пуска, без нее пуск конструктивно невозможен. Здесь же гранатомет выполняет тоолько функцию подведения тока. Можно ток подвести двумя проводами, они же не станут оружием от этого.
Дело и срок прекрасно помню почему было. Человек попался не в то время не в том месте с полными самоделками. А здесь - сертифицированный пиротехнический продукт.

To Franz
В качестве оружия может быть использован любой предмет, способный нанести вред. Например в целях квалификации 213 УК это оценивается. Использование предмета в качестве оружия не делает его оружием. Если будет совершено хулиганство с использованием вышеописанных вогов и граника, то это может оцениваться как применение предметов, используемых в качестве оружия. Но сертифицированная пиротехника не может проходить по 222 УК.

что в вашем понимании сертифицированная пиротехника... и на что она сертифицирована?..


я не придираюсь... но мне кажется вы под свои обывательские представления пытаетесь подстроить предмет обсуждения...

на самом деле есть Закон "Об оружии" достаточно подробный там все написано... но все описать в законе не возможно по этому случаются коллизии... и разная применительная практика. (есть и официальные толкования закона.) но в конечном итоге решения принимает суд (и тут могут быть чудеса), но лучше до суда дело не доводить... и кулаком в грудь бить будет бесполезно что вам очевидно, а следоку не очевидно

это система

у нас налоговая так работает и гаишники.. они штраф выписывают а вы потом если надо оспаривайте..


P/S к чему я это все.. не надо быть настолько самоуверенным.. реальность может преподнести сюрпризы..

"Я"- добросовестный покупатель."Я" купил "эту хрень" в магазине."Эта хрень" соответствует ТУ на пиротехнику 3его класса(свободная продажа "физикам"), для военно спортивных игр, бла, бла, бла.
Нормативные документы есть? - Есть
Сертификаты соответствия этим документам есть? - Есть

То, что кому-то впаяли вместо штрафа за изготовление самодельной пиротехники, срок за СВУ - персональная заслуга адвоката и "Басманного правосудия" - закон что дышло.....

Остаётся дождаться когда представители например "Урагана", отнесут "эту хрень" на экспертизу в полицию, как они это делают с приводами

To Александр

Сертифицирована, значит соответствует требованиям ГОСТ и/или ТР ТС, предъявляемой к такой продукции (и само собой является этой продукцией). В данном случае ТР ТС "О безопасности пиротехнических изделий" и соответственно ГОСТ 51270-99 "Изделия пиротехнические. Общие требования безопасности". Он содержит исчерпывающую информацию о том, каким требованиям должны соответствовать пиротенические изделия 3 класса опасности. Там в разделе "термины" есть как раз термин "пусковое оборудование", под который и попадает злосчастный граник. И это ни в коем случае НЕ оружие, а оборудование для приведения в действие пиротехнического изделия.

plush писал(а):

Streamer писал(а):Насчёт ТАГОВ И картриджей ... для их использования гранатомёт в принципе и не нужен - только деталь антуража ))). Взял картридж в руки, зажал покрепче, нажал пальчиком - и полетело.

Ну так никто не мешает взять ВОГ 25 покрепче и подвести 2 провода от аккума.

TAG писал(а):... а тем временем 05-015 на IWA...

Компьютерная графика это хорошо, а реальные фото и информация по сабжу есть? И будет ли М203?

Я не призываю игнорировать это_изделие. Оно мне нравится, я бы пользовался.
Я писал о том же, что чуть выше написано как "закон что дышло".

Это уже ОФФ, но жисть такова, что всё может быть сертифицировано, а владелец может всё равно получить срок. Это не значит, что надо залезать под одеяло и мелко дрожать. Это значит всего лишь, что жизнь - это жизнь. Покупайте, пользуйтесь. Сертификация - это не признак того, что "не посодют". Если она есть - это лучше, чем если её нет.

Liberal писал(а):

plush писал(а):

Streamer писал(а):Насчёт ТАГОВ И картриджей ... для их использования гранатомёт в принципе и не нужен - только деталь антуража ))). Взял картридж в руки, зажал покрепче, нажал пальчиком - и полетело.

Ну так никто не мешает взять ВОГ 25 покрепче и подвести 2 провода от аккума.

Нет, не мешает.
Просто в одном случае - я использую промышленно произведённую газовую хрень, без дополнительных изменений, и минуя штатное пусковое устройство.
В другом случае - хрень представляет собой унитарный выстрел с вышибным зарядом, и пальца недостаточно - пришлось приложить батарейку.
В третьем случае - и вношу конструктивные изменения в пусковое устройство для промышлено изготовленных картриджей, придающие ему возможности, не предусмотренные изготовителем.
Есть конечно некие тонкости, позволяющие продавать тот-же салют, где картонный тубус неслабо закидывает пиротехнику в небо, и вышибной заряд при этом не делает конструкцию огнестрелом.
Мне тоже очень нравится это изделие, но вот пользоваться им я-бы не стал.