КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Вспоминаем E=(mv^2)/2 на площадь (относится к оружию или нет? Порог 0,5Дж см2)
Шарик m=0.23g V=100m/s.
Площадь = не будем считать пересечения поверхностей (от 0см2), а возьмем площадь окружности /диаметра S=ПR2/2 = (3.14*0.3sm^2)/2 = 0.1413 sm2
Считаем - Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2!
Граната - (2,54*10^-3*20^2)/2=0.508 Дж / 1,44 см2=0,3527 Дж/см2
Шарик - (0,23*10^-3*100^2)/2=1,15 Дж/ 0.1413 см2 = 8,14 Дж/см2

Аккуратнее с определениями - в соответствии с крим. требованиями порогом (до проникающих ранений) является 0,5 ДЖ/ мм2, а 0,5 Дж/ см2- это в десять раз меньше удельной энергии пейнтбольного шарика на дульном срезе. По Вашей математике страйкбольный шарик 0,23 при 100/мс. минимум двух бойцов навылет должен пробивать...

APS писал(а):

Аккуратнее с определениями - в соответствии с крим. требованиями порогом (до проникающих ранений) является 0,5 ДЖ/ мм2, а 0,5 Дж/ см2- это в десять раз меньше удельной энергии пейнтбольного шарика на дульном срезе. По Вашей математике страйкбольный шарик 0,23 при 100/мс. минимум двух бойцов навылет должен пробивать...

0,5 на СМ - это игрушка и не игрушка.

Но относительно друг друга - граната безопасней!

Во намешали, я блин нихера не понял как вы сравниваете.
А главное зачем.....

Sonics писал(а):Во намешали, я блин нихера не понял как вы сравниваете.
А главное зачем.....

А это для тех, кто не хочет покупать, а рассуждает о качестве товара и его свойств!

Есть теоретики, а есть практики!

Sonics писал(а):Во намешали, я блин нихера не понял как вы сравниваете.
А главное зачем.....

Представитель TAGа и представитель RAGа мирно обсуждают потребительские свойства производимых продуктов

Tankgunner писал(а):

Sonics писал(а):Во намешали, я блин нихера не понял как вы сравниваете.
А главное зачем.....

Представитель TAGа и представитель RAGа мирно обсуждают потребительские свойства производимых продуктов

Это же хорошо!
Проблемы общие. Одни их так решили, а другие иначе!
Профсоюз!

Готов создать и возглавить сей профсоюз .... ну за 5 штучек производимой продукции с каждого члена профсоюза в месяц

Готов создать и возглавить сей профсоюз .... ну за 5 штучек производимой продукции с каждого члена профсоюза в месяц

жестите СЭР,- требуем дискаунта!

и только дуэль примирит спорщиков...

Nestor_ писал(а):

Tankgunner писал(а):

Sonics писал(а):Во намешали, я блин нихера не понял как вы сравниваете.
А главное зачем.....

Представитель TAGа и представитель RAGа мирно обсуждают потребительские свойства производимых продуктов

Это же хорошо!
Проблемы общие. Одни их так решили, а другие иначе!
Профсоюз!

А вот мне любопытно, как господа из ТАГ сертифицировали свою "бомбу" с шестым корсаром.Когда господа из РАГ утверждают, что :"блин, второй корсар предел для сертификации".

Да и было бы не плохо если бы первые поделились опытом со вторыми.
И может мы наконец увидим "гранату" в красивом синем корпусе, наполненную шарами 6мм 0,2 гр, и снабжённую 4м или 5м корсаром

nimnul писал(а):
Да и было бы не плохо если бы первые поделились опытом со вторыми.
И может мы наконец увидим "гранату" в красивом синем корпусе, наполненную шарами 6мм 0,2 гр, и снабжённую 4м или 5м корсаром

Очень жалею, что не снял на видео издевательства сертификаторов.
Они настоящий УЗРГМ втыкали и связку делали. Проверяли на надежность хранения и защиту от "очумелых ручек".

По осколкам - нет разницы УЗРГМ или Корсар №2..... как не парадоксально!

Какая может быть защита от очумелых ручек?

Кто захочет сделать СВУ.Сделает.
Никакая защита не поможет.

nimnul писал(а):Никакая защита не поможет.

Нуууу в общем почти все существующие "гранаты" используемые в играх, при небольшой модернизации, используются при криминальных межрассовых "общениях".
С нашей такое сделать очень сложно.
На все-про все 1см3.

Рассказать как хаттабчики делают?
Берём ваш "запал" и .....
И всё.

Господа из ТАГа потирают ручки - мол с нашей "игрушкой" такое не пройдёт.

Берём "гранату" ТАГ и ......
И всё.
В очумелых ручках

"Главная беда" вашего изделия - реалистичность.Особенно в части резьбы аналогичной УЗРГМ.
И если с внешним видом боремся цветом изделия.То с резьбой реально надо было "подсуетиться" - другой диаметр, шаг.

nimnul писал(а):....То с резьбой реально надо было "подсуетиться" - другой диаметр, шаг.

Ну-ну.... резьба другая... в "парафине".... и на пластиковом имитаторе УЗРГМ..... смешно.... пластик-то при нагревании что делает? Правильно, размягчается..... и куда хочешь вкрутить можно, хоть в гайку с обратной резьбой....

Господа!
Мы можем долго рассуждать о прелестях и недостатках..... особенно если наше изделие в руках не держали!
Купите, прочтите инструкцию, используйте и давайте обсудим!

Греть, пилить... зачем? У Вас много лишнего времени? Потратить и без того малое время, оторвав его от семьи, что бы под уголовную статью влезть!
Ахренеть!
Логика в чем?

А если у Вас есть лишний охот билет - купите за 400 рублей полкило пороха или тонну... Далее призывать и говорить, что с ней делать не буду.

Оглянитесь!
Государство задавило пиротехнику почти до "0".
Если еще в том году TAG мог сертифицироваться имея не большой выбор центров, а Питерцы несколько лет назад могли не заморачиваться - как получить сертификат, то сегодня в РФ
Остался ТОЛЬКО 1 (один) сертификационный центр гражданской пиротехники...
И Вы еще верите в то, что самокрутки имеют шанс долго жить?

Напомню - уже сроки раздают! Пока условные.

Ну дело может и правильное сертификация....

Кстати кто-нибудь в курсе, допустимо ли в европе крутить туалетные гранаты?

Nestor_ писал(а):

Штык писал(а):а на шестом корсаре такую штуку низя? а то я как-то прикипел к ним душой, к шестым корсарам то...

2. подрывать себя 6-ой или 12 решает сам подрываемый.
Вот представь, врываются к тебе "коллеги" с нашивками ФСБ и подняв тебя за волосы, вежливо выслушают твое имя, а потом спросят - а зачем ты подорвал и поколечел сына Дмитрия Анатольевича?
Там стоит корсар 2 именно для того, что бы если кто то забудет бросить или ему перед лицом упадет, то он не погиб.
Вы же не воюете, а играете? Или я не на тот форум зашел?

Про сертификацию понял. Печально.
Остальное - блажь и эмо. Сколько лет бомбили 6 корсаром, даже не чесался никто, а щас вдруг все такие сахарные стали что аж противно.

Штык писал(а):

Nestor_ писал(а):

Штык писал(а):а на шестом корсаре такую штуку низя? а то я как-то прикипел к ним душой, к шестым корсарам то...

Остальное - блажь и эмо. Сколько лет бомбили 6 корсаром, даже не чесался никто, а щас вдруг все такие сахарные стали что аж противно.

Возможно и соглашусь, что можно было и поярче сделать, но есть небольшая разница между самоделкой и серийной продукцией.
Финансовый риск.
Накрутить и продать почти по себесу (с учетом временных затрат) квалифицированным игрокам или вложить много миллионов, отладить производство, продавать и чтоб потом были проблемы?
Я имею большой опыт работы с массовыми продуктами и теория вероятности. к сожалению, работает.
Нет ни каких сомнений, что например, на Вашей стройке погибнет рабочий - вопрос времени и каждая "приблуда" только оттягивает этот момент. Или организаторам совершенно очевидно, что в данную неделю по их лотерее будет огромная выплата и на пару следующих тиражей отменяются все отпуска...
Так и производитель Игровой (!) пиротехники хочет работать долго и без приключений!

Вопросов нет, имеем то, что имеем.
Посему хотелось бы иметь больше информации о сетях распространения - в каких магазинах будет изделие или заказ напрямую? Объем партии при заказе напрямую? не планируется ли снижение цены?
Востребованность то будет.

Если на указанные вопросы ответы есть в теме, то сорри - проглядел, слишком много "воды".

Я, конечно, не финансист и не бухгалтер, но мне кажется, сделай стоимость РАГа не 200, а, скажем, 100 рупчиков за штучку и рынок страйкбола Ваш. Вот честно, касаемо лично меня, я после горохового дела вообще гренами не пользуюсь, от греха подальше, а до этого до 50 штук в месяц уходило, при стоимости от 70 до 100 рублей за штучку...

Так сказать из первых уст и на принципах экономической самоокупаемости - цена изделия на первоначальных этапах будет оставаться высокой, ибо надо побыстрее отбить вложенные средства, а вот уже потом в зависимости от % остатка задолженности и % прибыли, цена будет снижаться

Штык писал(а):Посему хотелось бы иметь больше информации о сетях распространения - в каких магазинах будет изделие или заказ напрямую? Объем партии при заказе напрямую? не планируется ли снижение цены?

дабы не мучили производителя однотипными вопросами:
сейчас есть в "страйкбольном мире", планируется продажа через "эль солдато".

в середине лета ожидается появление в продаже версий на америку.

Nestor_ писал(а):сегодня в РФ
Остался ТОЛЬКО 1 (один) сертификационный центр гражданской пиротехники...

А где он находится?
Питерцы мне в прошлом году говорили, что центр сертификации один, и всегда был один.А множество контор выдавали филькины грамоты.

Он находится в Сергеевом Посаде.

По поводу реализации: Сейчас изделия поставлены в следующие магазины: strikeworld.ru, elsoldado.ru, shop.paintball.ru.
Что касается ценообразования:
1. На данном этапе очень высокая себестоимость производства изделия.
2. Цена 200 рублей - это цена за одну шт. Если Вы приобретаете 20 шт. - то цена - 185 р/шт. Это уже дешевле. Цена от 100 шт (5 коробок) - 165 руб/шт. А это еще существенней экономия. Если Вы состоите в команде, где Вас допустим 10 человек, то Вам выгодней приобрести запас в 100 шт., потратив на душу населения по 1650 рублей. Данные цены действительны при прямом заказе. Мы также стараемся эти цены поставить у продавцов.
3. Отгрузка напрямую начинается от 20 шт. (1 коробка). Дальше, при развитии сети сбыта, на прямую будем отгружать от 100 шт.
4. Сейчас ведутся переговоры со страйкбольными и пейнтбольными магазинами о поставках изделий.
5. В общей линейке продукции RAG4 на 2012 г. планируется следующие имитационные изделия: Ф1, РГД-6, ПОМЗ, РГ-42, МК-2, М-61 (как для пейнтбола. так и для страйкбола).
В перспективе разработки: МОН-50, снаряды для под ствольных гранатометов различных систем, тяжелые имитационные изделия (Минометы, РПГ, и т.д.).