Страница 1 из 2

В Эстонии продлен запрет на фамилию "Иванов"

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 12:07
Хозяин
http://www.regnum.ru/news/1265595.html вы можете представить себе всю убогость чухонских лопарей, если у них на всю страну 10 фамилий? А популярная фамилия это такая которую носят больше 500 человек? Бедняжки их наверное всего там 100 тыщ.

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 12:36
el Coyote
Благодаря этой новости мир снова вспомнил что где-то на планете есть такое место как Эстония.
Завтра в Бурухтании или Северном Сквадиленде(ТМ) произойдёт катастрофа/олимпиада кенгуру/падение стакана и мир снова забудет про Эстонию. :)

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 12:50
Moore
Мда, очередной высер.
el Coyote писал(а):Благодаря этой новости мир снова вспомнил что где-то на планете есть такое место как Эстония.
Завтра в Бурухтании или Северном Сквадиленде(ТМ) произойдёт катастрофа/олимпиада кенгуру/падение стакана и мир снова забудет про Эстонию. :)

МИД Сквадезии официально опроверг эту информацию

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 13:05
Sokrat
Moore писал(а):Мда, очередной высер.
el Coyote писал(а):Благодаря этой новости мир снова вспомнил что где-то на планете есть такое место как Эстония.
Завтра в Бурухтании или Северном Сквадиленде(ТМ) произойдёт катастрофа/олимпиада кенгуру/падение стакана и мир снова забудет про Эстонию. :)

МИД Сквадезии официально опроверг эту информацию


Может все таки МИД Мурляндии??? :smile: :smile: :smile: :wink:

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 13:07
Herr Melnikov
Хозяин, про "чухонских лопарей" - просто охуенный высер. Он особенно охуенен, когда авторы и темы, и статьи даже не стали и даже не будут разбираться в теме.

Re: В Эстонии продлен запрет на фамилию "Иванов"

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 13:30
Shuravie
Хозяин писал(а):http://www.regnum.ru/news/1265595.html вы можете представить себе всю убогость чухонских лопарей, если у них на всю страну 10 фамилий? А популярная фамилия это такая которую носят больше 500 человек? Бедняжки их наверное всего там 100 тыщ.


Нда, по этому параметру убогость померять мне сложновато.
Зато с тобой всё оказалось довольно просто.

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:10
Хозяин
Для тех кто любит судить. До 1917 года и Эсты и ФЫны официально прозывались ЧУХОНСКАЯ губерния. Лопарь – коренной житель определённой губернии, области. Крестьянин. Словарь русских синонимов определяет: чухонский – эстонский. Историю знать надо и учить. К сведению – Ломоносов по одним источникам был саам, а по другим Лопарь ибо лопари жили не только в чухне, но и в районе мурманска- архангельска. Посему и было уточнение что лопари чухонские, т.е. эсты. Прежде чем кидаться и кричать, надо хоть, что-то прочитать в своей жизни кроме конфы. Да ко всему прочему толерантность это медицинский термин - (от лат. tolerantia - терпение) иммунологическая, отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген при сохранении иммунореактивности ко всем прочим антигенам. Термин введён в 1953 английским иммунологом П. Медаваром для обозначения "терпимости" иммунной системы организма к пересаженным инородным тканям. Термины "иммунологический паралич", "арсактивность", "антигенная перегрузка" обозначают разные формы Т. (БСЭ)
Пост был написан не для того, чтобы показать какие негативы и прижимания фамилии ИВАНОВ, а для того, чтобы раскрыть, что в стране не так всё благополучно. Вот поехали бы да сделали в эстонии демографический взрыв, помогли своими фамилиями., глядишь лопари и стали бы нам поставлять супер масло сливочное. (хотя на фиг оно не надо, в вологде и то лучше)

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:16
Shuravie
Про убогость ты в той же энциклопедии прочитал?

Читать учить взялся? Тогда перечитай статью, которую ты запостил. Думаю - даже ты с третьего раза что-нибудь да поймешь.

И даже (может быть) тебе достанет ума сообразить, что ты сам себя выставляешь идиотом, объясняя что-то про медицинский термин, и тут же давая ссылку на слово, которое само по себе слово. От которого дофига чего произошло.

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:19
Hopser
Для тех кто любит судить. До 1917 года и Эсты и ФЫны официально прозывались ЧУХОНСКАЯ губерния


Для тех, кто любит судить не зная истории. Данные регионы до 1917 года назывались: Эстляндская губерния и Великое княжество Финляндское.

А в Риме было всего 10 мужских имен. Он тоже убог?

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:28
AlexNOD
А уж какой ужас с фамилиями в Корее...
Более половины жителей Кореи носит 5 самых распространенных фамилий. Наиболее часто встречающаяся фамилия — Ким (их 22%), за ней следуют Ли (15%), Пак (9%), Чхве (у российских корейцев она записывается как Цой) — 5%, Чон — 4%.

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:30
Хозяин
Hopser писал(а):
А в Риме было всего 10 мужских имен. Он тоже убог?

по поводу рима тебе судить, однако как оказалось увы( не тебе
Личное имя было подобно современному мужскому имени. Римляне употребляли небольшое число личных имен (18 имён из общего количества 72); http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BD%D0%B0 Там целая статья как употреблялись имена и т.д. То, что называлость Финляндское эт здорово, вот видишь залез в словарь.

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:32
Herr Melnikov
"Чухонский лопарь". Конечно же, ничего обидного. Ровно до тех пор, пока в статье не промелькнет, например "азиатские крепостные", ну или еще что-нибудь в этом роде.
Не будем кривить, вы вкладывали в эти слова отнюдь не историческое значение, а лишь насмешку.

PS. И при чем тут толерантность, тем более всего лишь одно из значений этого слова?
PPS. Ладно, ок. Нет смысла это продолжать.

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:40
Хозяин
AlexNOD писал(а):А уж какой ужас с фамилиями в Корее...
Более половины жителей Кореи носит 5 самых распространенных фамилий. Наиболее часто встречающаяся фамилия — Ким (их 22%), за ней следуют Ли (15%), Пак (9%), Чхве (у российских корейцев она записывается как Цой) — 5%, Чон — 4%.

в корее 298 фамилий сложившихся исторически http://polit.ru/analytics/2010/03/16/lankov.html, и помоему там нет порочного правила разрешения смены фамилии. Насмешка вкладывалась не в лопарей, а в дурацкое правило. Эстония входит ведь в Евросоюз http://www.norge-info.ru/ec.html, там ведь борются за демократические свободы? А тут вдруг такое, Была типа Иванова, а хочешь стать Мяге. И запрет. Я понимаю ещё правило америкосов по совместимости крови и т.д. но фамилия?

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 14:57
Hopser
по поводу рима тебе судить, однако как оказалось увы( не тебе
Личное имя было подобно современному мужскому имени. Римляне употребляли небольшое число личных имен (18 имён из общего количества 72); http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BD%D0%B0 Там целая статья как употреблялись имена и т.д. То, что называлость Финляндское эт здорово, вот видишь залез в словарь.


Превосходно, что Вы дали себе труд наконец-то воспользоваться поисковиком. Только лично мне непонятно, что, в приведенном Вами списке делает когномен Кезон и почему отсутствует периодизация. 17 имен это самое большое количество, приходящееся на время заката Империи. Классический список это: Авл, Аппий, Децим, Гай, Гней, Квинт, Луций, Марк, Публий, Секст.


Если Вы снова будете заглядывать в словарь, поищите, пожалуйста, ответ на вопрос, который мучает меня уже 10 лет, с момента поступления на истфак. Почему любой долбоеб, имеющий зачаточные представления даже об истории собственной страны, непременно пытается поделиться этими представлениями с окружающими, причем, уровень апломба с которым он несет свой бред обратно пропорционален уровню его знаний? И второй вопрос, почему бы этим людям не осчастливить своим вниманием ядерную физику, например. Посмотрите, сделайте милость. :smile:

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 15:02
KeterX
Хм, сколь бы ни был интересен этот спор - не буду в него влезать:)

Скажу только, что после прочтения этой статьи мне хочется назвать эстонское правительство не лопарями, а лопухами (ну или идиотами чтоли) :) Вот дались им эти фамилии - сил нету:)

Хотя, конечно, по сравнению с тем, что там творили (творят) с русскоязычным населением - это очень даже умное, обоснованное и взвешенное решение.

Опять же, если бы не подобные новости, многие вообще не вспоминали бы об этой стране:)

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 15:14
Dusty Miller
Hopser писал(а):... Почему любой долбоеб...


А не поговорить ли нам за академика Фоменко? :smile: Это интереснее, чем вброс топикстартера..

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 15:17
jonny
Hopser писал(а): Почему любой долбоеб, имеющий зачаточные представления даже об истории собственной страны, непременно пытается поделиться этими представлениями с окружающими, причем, уровень апломба с которым он несет свой бред обратно пропорционален уровню его знаний?


:oops: :coquet:

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 15:20
Mephist
Dusty Miller писал(а):
Hopser писал(а):... Почему любой долбоеб...


А не поговорить ли нам за академика Фоменко?
:smile:

Омм... я однажды посмотрел видеоматериальчик про его историческую концепцию. В общем было настолько убедительно, что в течение фильма потихоньку начинаешь во всё это верить. Вся фишка в том, что опровергнуть то это особо и нечем, поскольку история всегда переписывается по нескольку раз.
Если интересно, то могу попробовать поискать тот материал. Занятная штука. ))

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 15:20
BadALL
Странно, первый пост топикстартера вроде бы должен был вызвать поддержку и одобрение сообщества, ибо выходки эстонцев давно стали притчей во языцех, и грех это дело не обмусолить, ан нет, смотри-ка..... Обозлилось соопчество.... С удовольствием смотрю за развитием событий :popc1:

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 15:22
veDimy4
Не-а), тут проплаченные эстонскими властями русофобы сидят, ты что - не знал?)

СообщениеДобавлено: 15.04.2010 16:15
seth
KeterX писал(а):Хотя, конечно, по сравнению с тем, что там творили (творят) с русскоязычным населением - это очень даже умное, обоснованное и взвешенное решение.

Хорошо, что тамошнее русскоязычное население в массе своей не подозревает о своей страшной участи :smile: И что характерно, вовсе не горит желанием вернуться на "историческую родину".

BadALL писал(а):Странно, первый пост топикстартера вроде бы должен был вызвать поддержку и одобрение сообщества, ибо выходки эстонцев давно стали притчей во языцех

Вы не читайте за обедом советских газет, а поезжайте да посмотрите, как они там живут.

СообщениеДобавлено: 16.04.2010 01:40
Shuravie
BadALL писал(а):Странно, первый пост топикстартера вроде бы должен был вызвать поддержку и одобрение сообщества,


А ничего странного. Поскольку топикстартер у нас обладает энциклопедическими знаниями и ширина его кругозора подобна ширине колец Юпитера - объяснять ему что-либо не стану (есть к этому и другие причины, но - опущу), а объясню тебе, мой любознательный друг.

Топикстартер не просто так заговорил вдруг про толерантность, хотя никто на этой теме не фокусировался. Конечно, некоторые из нас искренне считают, что пусть они там в Эстонии занимаются своими делами самостоятельно. Найдутся даже такие, которые могли бы привести в пример Японию, где ситуация с фамилиями крайне регламентирована, и периодически выходят законы, пополняющие спикок РАЗРЕШЕННЫХ имен (т.е. до этого запрещенных), а если ты вдруг захочешь принять гражданство - будь любезен принять японские имя и фамилию. Как-то не приходит в голову обозначить сей факт как +50 к убогости в отношении Японии? Речь не об этом.

Речь о собственно "толерантности", которая нам заявлена, как практически болезнь. Мы, читающие только конфу, и ничего кроме - в силу своей ограниченности - считаем, что толерантность (возьмем оригинал - "терпение") это всего-навсего параметр. И тут важно не его отсутствие или наличие, но его количественное выражение, или степень (смотря как измерять). Это как температура. Принято говорить "У меня температура" - говоря о повышенной. Наличие температуры, как таковой - не означает, что ты болен. Если к примеру, у тебя 36.6 - то ты вообще парень хоть куда. Так и с толерантностью.

Жаль, наш страновед нашел и представил нам объяснялку про толерантность типичнейшую для сайтов юных фашистят, рассчитанную на неокрепшие умы, которые прочитав такое решат: "Блясука, я больной, надо срочно возненавидеть кого-нибудь".

Я предлагаю на двух примерах изучить механизм полярности толерантности. И, конечно, с привязкой к конфе (ну а как же, нам ведь интересно, почему такая реакция, и почему, возможно этому здесь не место). Может быть, представленная палитра поможет сформировать некий альтернативный взгляд на вещи, и приземлить дискуссию до вещей рациональных, можно сказать - полезных в хозяйстве.

1. Вот примерный взгляд на проблему с позиций высокого уровня толерантности:

Заявив такое (берём первый пост), автор не поспешил подумать о том, что конференция - не слишком удачное место для клеймения целых народов убогими, особенно если приправлять это обидными эпитетами. Почему? Во-первых нас много где читают. Даже и в Эстонии, где русские, наверняка играют в страйкбол вместе с эстонцами (это ведь страйкбольная конференция?). Даже и в России, где проживают эстонцы (и прочие чухонцы), или их друзья, близкие. Можно допустить, что им не слишком всё это приятно читать. Во-вторых,есть тут вообще люди, которые находят довольно примитивными и не слишком культурными подобные высказывания. Это бывает неприятно. Неприятностей, конечно, в жизни много происходит, но множить их без причины, находить их там, где хочется найти человеческое, дружеское общение - скажем так - разочаровывает. Портит настроение, нагоняет скуку и тоску. Может быть стоит подумать о том, чтобы воздержаться от злобных, малограмотных, человеконенавистнических вещей именно здесь - и немедленно начать всем дружить.

2. И другой подход:
Можно порекомендовать нашему коллеге по увлечению - обходить подальше наш лагерь на открытии. Поскольку можно случайно туда заплыть, начать общаться, и в полемическом задоре спиздануть какую-нибудь похожую хуету про "убогий чухонский народец", ну или другой народец из его списка убогих. И по случайности окажется у нас какой-нибудь чухонец, или чуркапонаехал (весьма вероятно) или болгарин хуев (вероятность близка к 100%), и вдруг - да и примет на свой счет. Утратив на мгновение толерантность (т.е. выздоровев ненадолго) немедленно натрескает он такому борцу за чистоту расы по хлеборезке, и тот потом на конфе будет рассказывать про геноцид русского народа. Нет, мы конечно осудим такое поведение. Потом. Но настроение у всех будет испорчено. А такой задачи у нас нет, ни при выезде на игры, ни когда мы логинимся на конфе.

Вот, примерно такая палитра толерантности, как болезни.

P/s/ И я , всё-таки, болен. Обсудили тут с товарищами ситуацию, и выяснилось, что наш лагерь в этом смысле будет не самое негостеприимное место. Чтоб до нас дойти - придётся миновать куда менее толерантный соседний.

СообщениеДобавлено: 16.04.2010 02:29
Alex 65 rus
Подозреваю, что с этим же текстом статью можно озаглавить "В Эстонии отменет запрет на фамилию "Борисов"", не так ли? Следуя логике автора - фамилии Тамм, Саар, Мяги и Сепп тоже являются запрещенными и расстрельными?

СообщениеДобавлено: 16.04.2010 04:05
Rоbin85
Для справки топикстартеру: лопари живут в Лапландии, в Эстонии их никогда не было. Генетически они даже не родственники эстонцам.

Хозяин писал(а):К сведению – Ломоносов по одним источникам был саам, а по другим Лопарь)
Поздравляю с делением на ноль. Саамы и есть лопари. :)

СообщениеДобавлено: 16.04.2010 11:47
BadALL
Shuravie писал(а):
BadALL писал(а):Странно, первый пост топикстартера вроде бы должен был вызвать поддержку и одобрение сообщества,


А ничего странного. Поскольку топикстартер у нас обладает энциклопедическими знаниями и ширина его кругозора подобна ширине колец Юпитера - объяснять ему что-либо не стану (есть к этому и другие причины, но - опущу), а объясню тебе, мой любознательный друг....

Топикстартер не просто так заговорил вдруг про толерантность........
.........Вот, примерно такая палитра толерантности, как болезни.


Спасибо Shuravie. Моя любознательность полностью удовлетворена. Засим откланиваюсь.

Но так как пятница обычно день вялотекущий на работе, жду ответа твоего оппонента. И не истины ради, а так.. позырить :smile: