Страница 3 из 5

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 22:29
Shadowsworn
Потому что Вы их пишете в комнате "Полный офф", наверное? Хотите ввести цензуру для постящих - заведите "свою конфу с гей-баром и игрой в слона".


Я не об этом. А о том, что кто-то высказывается хотя бы близко к теме, а кто-то, напротив, предлагает мне уйти и не портить форум своим глупым присутствием.

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 22:36
zerzele
пилять! нам опять нужен железный занавес. чтоб такие летуны разбивали себе нос о него.

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 22:40
el Coyote
Железный занавес это круто! Шпионские игры, роковые красотки и шикарные фраера в казино и отелях, кражи секретных физиков и атомных химиков, обмены разведчиков на мостах - "а город подумал, а город подумал - ученья идут!" и так далее! Рромантика!

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 23:07
Blaster
Кажется автор этой статейки в соавторстве с еще одним таким же со съехавшей крышей пысателем выпустили сетевую книгу "Дойчланд убер аллес". В которой описывали "счастливое", не осуществивщееся будущее России, если бы Хитлер (именно так они его называют) победил.
Нудная бредятина с восхвалением немецкого духа и порядка.
Вся эта тема очень годно вписывается в план "десталинизации" или "Перестройки №2" о которой предупреждает С.Кургинян. Так что все не так просто. Надо просвещать коллег в историческом плане,а то и у них крыша поедет.

Re: "Статья" о победе.

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 23:10
Pavel A. [BC]
Shadowsworn писал(а):Здравствуйте
Недавно наткнулся на нижеприведенную статью. ...

Вы первый раз в интернет зашли ? Там еще и не такое можно выискать. Говоря же в общем - задача таких набросов вызвать как можно большее бурление. Вы в данном случае помогаете автору.

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 23:20
Scif
Shadowsworn писал(а):
Потому что Вы их пишете в комнате "Полный офф", наверное? Хотите ввести цензуру для постящих - заведите "свою конфу с гей-баром и игрой в слона".


Я не об этом. А о том, что кто-то высказывается хотя бы близко к теме, а кто-то, напротив, предлагает мне уйти и не портить форум своим глупым присутствием.


правильно советует. Вы ж запостили простыню длинной бни, которая умещается в 2 строки, и при этом вам не 15 лет, чтоб вы только что наткнулись на очередные откровения.

Причем нет бы первый раз, так нет же - перед этим запостили длинную тему "играй гармонь"- почему до 1953 года.

Можете с тем же успехом запостить тему "говорят что калаш пробивает рельс".

el Coyote писал(а):Железный занавес это круто! Шпионские игры, роковые красотки и шикарные фраера в казино и отелях, кражи секретных физиков и атомных химиков, обмены разведчиков на мостах - "а город подумал, а город подумал - ученья идут!" и так далее! Рромантика!


еще какая ..
Изображение

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 23:29
el Coyote
Underneath the mango tree
Me honey and me can watch for the moon
Underneath the mango tree
Me honey and me make boolooloop soon

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 23:38
Shadowsworn
Причем нет бы первый раз, так нет же - перед этим запостили длинную тему "играй гармонь"- почему до 1953 года.


Если "перед" считать за "3 месяца до", то да. Запостил. Потому что было интересно узнать ответ на тот вопрос.

Чтож, я все понял.
Извините, что вы потратили на меня - идиота - время. Прошу модераторов закрыть тему.
И да, я не очень часто пользуюсь интернетом. И начал около полугода назад. Ещё раз простите за мою глупость.

СообщениеДобавлено: 06.05.2011 23:42
~Shur~
Статью бегло просмотрел....
гитлер - преступник и палач, сталин - тоже. Моё личное мнение. По потерям личного состава соотношение где-то 2,5 к 1 (не считая потерь мирного населения)... Героизма наших дедов никто не отрицает, вот только сталина примазывать не надо-много чести для него...
а сравнивать, кто из палачей лучше - неправильно.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 00:09
Akyn
2 Шурр
Но тем не менее благодаря "палачу" Сталину ты жив и можешь писать по русски, а не робишь на какого нить герра живя в бараке, на правах полуграмотного животного.
А я понимаю тебя и соответственно тоже не нахожусь в бараке, на тех же правах.


Палач, категория политическая пора оценивать историческую личность Сталина, по историческим же меркам, без этих дебильных упрощений, которые ничего не дают.
Сталин проводил определенную политику, у него были, враги, с ними он боролся, обычный исторический процесс, правда масштабы достижений и борьбы беспрецедентные. Тут "палачом" не отделаешься...туповатос.

Гитлер также вел свою линию, вот только беда в том, что врагов он помимо политических взглядов искал среди социальных и расовых групп, одно дело раскрутить маховик репрессий преследуя определенные цели и дать слишком большую волю аппарату насилия (возможно даже осознано), а другое дело паталогически истреблять, евреев, цыган, сумасшедших и гомосексуалистов. Это как бы не одно и то же.

Кстати не понимаю, а почему Черчиля через запятую в палачи не написал, или миллионы голодных смертей в индии не в счет? да и про бухты анзаков почитай, там военный гений великого "демократа" в полной красе...

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 00:11
snit
Авторов подобных статей нужно в концлагеря засунуть, чтобы прочувствовали на своей шкуре что это такое, и кто такие были фашисты. А их семьи и всю родню пусть изнасилуют, и расчленят те "товарищи", которым они собрались памятники ставить.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 00:25
~Shur~
Akyn писал(а):2 Шурр
Но тем не менее благодаря "палачу" Сталину ты жив и можешь писать по русски, а не робишь на какого нить герра живя в бараке, на правах полуграмотного животного.
А я понимаю тебя и соответственно тоже не нахожусь в бараке, на тех же правах.


Палач, категория политическая пора оценивать историческую личность Сталина, по историческим же меркам, без этих дебильных упрощений, которые ничего не дают.
Сталин проводил определенную политику, у него были, враги, с ними он боролся, обычный исторический процесс, правда масштабы достижений и борьбы беспрецедентные. Тут "палачом" не отделаешься...туповатос.

Гитлер также вел свою линию, вот только беда в том, что врагов он помимо политических взглядов искал среди социальных и расовых групп, одно дело раскрутить маховик репрессий преследуя определенные цели и дать слишком большую волю аппарату насилия (возможно даже осознано), а другое дело паталогически истреблять, евреев, цыган, сумасшедших и гомосексуалистов. Это как бы не одно и то же.

Кстати не понимаю, а почему Черчиля через запятую в палачи не написал, или миллионы голодных смертей в индии не в счет? да и про бухты анзаков почитай, там военный гений великого "демократа" в полной красе...


Я жив и говорю с Вами на родном языке благодаря не сталину, а нашим дедам, воевавшим с фашизмом,и слишком часто погибавшим напрасно, благодаря "военному гению сталина".
И мне ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что после того, как они победили гитлера, они не скинули усатого.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 00:34
Scif
Шурр писал(а):Статью бегло просмотрел....
гитлер - преступник и палач, сталин - тоже. Моё личное мнение. По потерям личного состава соотношение где-то 2,5 к 1 (не считая потерь мирного населения)... Героизма наших дедов никто не отрицает, вот только сталина примазывать не надо-много чести для него...
а сравнивать, кто из палачей лучше - неправильно.

Откуда взялись цифры соотношения потерь - решительно непонятно.
На сегодняшний день,за исключением высеров соколова и , к слову, непойми чего от Юлина - по потерям считается как то плюс-минус средняя цифра по Кривошееву.
это знает каждый хоть чуть-чуть интересовавшийся темой человек.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
В результате анализа общего числа людских утрат, учтенных в оперативном порядке штабами всех инстанций и военно-медицин скими учреждениями за годы Великой Отечественной войны в том числе и за кампанию на Дальнем Востоке в 1945 г. демографические потери Вооруженных Сил СССР (убито, умерло от ран и болезни, погибло в результате несчастных случаев, расстреляно по приговорам военных трибуналов, не вернулось из плена) составили 8 668 400 чел. военнослужащих списочного состава.


по Германии чаще всего встречаются цифирки на базе "Б.Мюллер-Гиллебранд "Сухопутная армия Германии. 1933-1945"".
- там суммарные цифирки порядка 3 млн убитыми и 1.5 млн пленными плюс пленные после окончания БД.

Итого никак цифирь 1:2.5 не вырисовывается.

насчет не - примазывания Сталина .. мы не в мире вархаммера живем и люди - не рой тиранидов и мега-мозгом над ними. есть командование, есть верховный главнокомандующий. попытки свести командование фронтами к выражению "ачотакова" - напоминают кота с баша.
403336 [ 22486 ] смешно / [:||||:] / не смешно / утверждена 2009-05-07 в 08:45
xxx:
Вы мне напоминаете моего домашнего кота. Он страшно переживает, что не умеет открывать банки с кошачьим кормом. День, когда он научится это делать, и станет независим от хозяина (а он так считает) - будет самым счастливым днём в его жизни. Вот только о том, откуда в квартире берутся банки с кормом, он не задумывается.


ну и , конечно, наиболее интересен незаполненный профиль - город, команда ..

и слишком часто погибавшим напрасно, благодаря "военному гению сталина".

Не иначе, Сталин лично каждым взводом командовал, и каждому комполк в уши жужжал.
Михалкова обсмотрелись ?

мне ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, что после того, как они победили гитлера, они не скинули усатого.

может он их вполне устраивал, не думали над таким вариантом ?
впрочем, тему "сразу после окончания ВОВ в СССР началась вторая гражданская война" - может раскрыть пошире, чем вам идея гражданской войны по второму разу, в стране только что выигравшей в Великую отечественную - так нравится ?

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 00:58
el Coyote
Scif, фигня в том что Сталин лично каждый день расстреливал сто тысяч миллионов советских интеллигентов - это знают все настолько твердо что и доказательств не требуется! :smile:

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 01:05
Ратислав
И детей ел, не забывайте!!!

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 01:16
Freyr
Прочитал, не без омерзения, но весь опус. "Крупица правды в море лжи и грязи", вот нормальное к опусу название.
По-моему, в Великой Отечественной Войне воевали прежде всего ЛЮДИ. Среди них были и мои деды, один погиб, другой дошёл до Берлина. И гибли между прочим - не миллионы, а ЛЮДИ. И с обоих сторон (как в любой национальности) были и хорошие и мрази. Насчёт многолетней пропаганды "зверских немецких фошиздов и светлых советских воинов-освободителей": я сам слышал от стариков про то как тяжко было на войне, про то как тяжело было в тылу и в окупации, но так же и слышал (не из книжек, а от людей, видевших это) как немецкие солдаты (шедшие или жившие в селениях) не беспредельничали, а нередко вели себя с простыми людьми по-людски, а вот румынские части, к примеру, часто просто пиздец что творили... И про то, что творилось в СССР до и после войны, как комиссары народ уничтожали и грабили, я тоже слышал из первых уст... Но нашим солдатам Европа была рада! Даже немки встречали советских воинов не как палачей, а как людей, наконец-то несущих мир, кормили, бывало что даже дарили цветы...

Эта ХРЕНЬ про "преступления" советских солдат на войне - перебор явный!!! За "советских солдат - насильников и убийц" я бы не прочь автору оторвать яйца, чтоб впредь сука не размножался!!! :evil:

Мародёрка небольшая была в конце войны - у меня до сих пор машинка маленькая немецкая швейная дома работает (дед служил в связи, в младшем офицерском звании), а сколько лет ей! И циркулем уже третье поколение пользуется :) и за это кстати немцам спасибо :) Но ни разу я не слышал ни про какие эшелоны награбленного добра!! Про то как люди, увезённые во время войны в плен в Германию, после Победы не хотели возвращаться в СССР я слышал... Было хорошее, было и не очень... Но это не повод чтоб постфактум "за глаза" обелять одних и очернять и обливать говном других, "О мёртвых - или хорошо, или ничего", а "ничего" - тоже нельзя, это ведь История, история народа и Родины! Нехорошо это!! НЕЛЬЗЯ так грубо проходиться по истории НАШЕЙ с вами страны, так плевать в лицо ветеранам - нашим, советским, нашим дедам и бабкам - НЕЛЬЗЯ !!! Это - табу !!!! Это просто бля ОПАСНО !!! :evil:

Если кто-нибудь (имеющий возможности) решит всё перечеркнуть, перекроить, перемешать, то что это даст??? "Народ, не знающий и не ценящий прошлого - не имеет будущего". Нельзя так делать !!!!!

И вдвойне нехорошо такие статьи размещать НАКАНУНЕ ПРАЗДНИКА. А День Победы - наш праздник! И не зря поётся в песне "Этот праздник, с сединою на висках, этот праздник, со слезою на глазах..."
Во время той войны погибло ОЧЕНЬ, КРАЙНЕ много людей! И я, лично, праздную каждый год День Победы, вспоминаю моих дедов, поминаю и благодарю ветеранов, погибших на войне, умерших после неё, ещё живых, я радуюсь что сейчас в России какой-никакой а Слава Богу мир, и я изо всех душевных сил желаю всем близким и друзьям - мирного неба над головой!!! И это - смысл этого праздника, чтоб молодёжь не забывала, что ВОЙНА СТРАШНА, а мир - хрупок и прекрасен. И чтоб люди ценили это. И, думаю, так считаю не только я один. И нельзя эти чувства у нашего народа отнимать!... Shadowsworn думай в следующий раз, прежде чем что-то делать.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 03:21
Erich
Мертвого льва любой шакал укусить норовит... Нуачо, падаль же, воняет, непорядок. При жизни вонял а теперь так вообще пиздец

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 09:20
Pavel A. [BC]
el Coyote писал(а):Scif, фигня в том что Сталин лично каждый день расстреливал сто тысяч миллионов советских интеллигентов - это знают все настолько твердо что и доказательств не требуется! :smile:

Это обычный прием спецпропаганды.
Дано - Сталин многих расстрелял и посадил по политическим мотивам и для устрашения
Нужно сделать так, чтобы люди не верили в это. Запускается мем, что Сталин лично расстрелял 100 тыщ миллионов и ел детей. Нормальный человек, конечно же, понимает, что это - неправда. А раз это неправда, то и репрессии - неправда.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 10:35
Erich
Я бы сказал, что обыватель не может самостоятельно выбрать между этими двумя точками зрения.
Но это нюансы.

"Бей своих, чтобы чужие боялись"

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 12:12
RDL_GAz67_3378
а почему Суворова еще никто не вспомнил? Резун который.
Таки здесь тоже его не любят?
мое мировоззрение он сурово перевернул в начале 90-х

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 12:14
RNCAvеnger82
А какое отношение сей писатель в жанре альтернативной истории имеет к теме? Там и обсуждать нечего -крайне уныло как произведения художественные , и бред сумасшедшего как исторические.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 12:42
Пёс
А все таки он ел сначала, а потом расстреливал, или на голодный желудок пулял?
Меня лично этот вопрос волнует больше - чем статья.
:smile:

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 13:17
Pavel A. [BC]
Пёс писал(а):А все таки он ел сначала, а потом расстреливал, или на голодный желудок пулял?
Меня лично этот вопрос волнует больше - чем статья.
:smile:

Не, сам он не расстреливал - но он плакал, подписывая расстрельные списки.
Вообще, вся эта эпопея со Сталиным ведет только к накалу страстей и разделению общества (по крайне мере, его политинтернет-части) на сталинизаторов и антисталнизаторов, вместо объединения.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 13:48
RNCAvеnger82
Да говорил уже - просто люди любят всё в чёрно белом свете воспринимать. Те в случае Сталина либо полный гад , тиран , деспот и младенцы на обед , либо Иосиф Красно Солнышко , величайший правитель всех времён , поднявший страну из пепла и вознёсший к статусу сверхдержавы. А то что одно может сочетаться с другим - те Сталин действительно может быть кровавым деспотом (пускай не 100 тыщ мильонов , но Н-ое колличество сотен тысяч действительно практически ни за что репрессированных место имели) , тем не менее дофига сделавшим для страны и возведший её в ранг сверхдержавы - в головах многих просто не укладывается.

СообщениеДобавлено: 07.05.2011 13:57
Ратислав
Скажем так, если бы Медвед не троллил постоянно своими идеями десталинизации, катынью и прочей хреновиной не занимался - активного поднятия Сталина на щит не было бы