Страница 1 из 1
Рассчёт скорости шара...
Добавлено:
29.04.2004 11:22
Geltorn
Имеется задача измерения скорости шарика выпущенного из спринга. Имеется компьютер со звуковушкой, микрофон и программа записи звука, типа CoolEdit`а. Рассуждаю так:
Поместим микрофон около дульного среза, мишень отодвинем на 1 метр от дульного среза. Произведём выстрел. На графике получим два всплеска - от звука выстрела и от удара шарика об мишень, замеряем разницу между ними, допустим это будет 0.0118с. Отодвигаем мишень от дульного среза на 2 метра. Производим выстрел, измеряем разность, получаем к примеру 0.0248с. Вычитаем из второго времени, первое: 0.0248-0.0118=0.013 - "чистое" время пролёта шариком 1м. Сделаем поправку на скорость звука: 0.013-1/333=0.01. Получаем скорость шара - 1/0.01 = 100м/с. Всё ли верно в моих рассуждениях?
P.S. Вопрос физикам - оцените падение скорости шара на таких дистанциях, можно ли им принебречь?
Добавлено:
29.04.2004 11:29
el Coyote
Юзаем "Поиск" и находим, к примеру:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 3%D0%C0%D4Хронографом проще и надежней.
Добавлено:
29.04.2004 11:42
Geltorn
Для тех кто в танке:
1. У меня нет хронографа.
2. Измерение скорости с помощью пивной банки - это конечно интересно, но не точно и не применимо к скоростям ниже 100м/с
3. Измерение с помощью двух листков бумаги или фольги, или тому подобное слишком сложное и неточное.
4. Измерение скорости только на одном растоянии и/или микрофоном помещенным у мишени, тоже не точное, так как не учитывается точное положение источника звука выстрела.
Добавлено:
29.04.2004 12:24
Lean[Бойцовые Коты]
Для тех кто в танке пох с какой скорость летит шар.
Потому как броня. лобовая.
Ты это - остынь - тебе тут никто не должен
Добавлено:
29.04.2004 13:26
Strelets
А зачем такие расстояния - 1-2 м?
Почему не сделать замеры на 10 и 20 см.? Меньше падение скорости шара.
Добавлено:
29.04.2004 13:39
el Coyote
Раз я в танке, то для тех у кого нет хронграфа повторяю ключевую фразу - "ЮЗАЕМ "ПОИСК""
Добавлено:
29.04.2004 14:32
Geltorn
Lean[Blue Oyster]
Я совершенно спокоен :D Просто не люблю людей которые не разобравшись в вопросе сразу кричат - в поиск! в поиск!
Strelets
Нужно попробовать, боюсь два звука наложатся друг на друга. Кстати, тут у меня знакомый высчитал, что если стрелять 0.2 шаром с 100м/с начальной то через секунду будет всего 15м/c. На метре примерно 95, на двух 90. Мдя... Но потом посчитав с начальной 200м/с он получил через секунду 16 м/с, что мягко говоря не похоже на правду. Хотя шар 0.2... В общем активно пытаем маткад :D
4n
Я не спрашивал как подсчитать скорость, я предложил свой способ, который как мне кажется точнее чем остальные. Почему меня не устроили остальные - я ответил.
Добавлено:
29.04.2004 14:38
ArtofPain[WoodCats]
Geltorn, не волнуйся! Делай. Падением скорости на расстоянии можешь пренебречь. Подобная же методика бродит по многим западным страйк-сайтам.
Добавлено:
29.04.2004 14:45
Geltorn
ArtofPain[WoodCats]
А про тебя я вообще лучше промолчу! :D Кто проигнорил мои собщения??? Колись скока M16XM177/M4A1 будет через тебя стоить?
Добавлено:
29.04.2004 15:12
ArtofPain[WoodCats]
Geltorn писал(а):ArtofPain[WoodCats]
А про тебя я вообще лучше промолчу! :D Кто проигнорил мои собщения??? Колись скока M16XM177/M4A1 будет через тебя стоить?
Я не игнорю, я в задумчивости...
:P
Добавлено:
29.04.2004 17:04
Alix
Geltorn, а из какого, прости спринга ты 100м/с получил?
Во! для разнообразия померяй свой спринг с 0.25 шаром
если скорость упадёт на сколько ей положено то ты всё правильно посчитал
Добавлено:
29.04.2004 17:08
Strelets
to Geltorn
На слух может быть звуки и сольются, но замеряешь же не ухом, а микрофоном, а смотришь на компьютере. Я думаю, должно получиться.
Добавлено:
29.04.2004 17:20
Geltorn
AlixПриведённые цифры - это просто теория, на практике я ещё не мерил. Спринг - переделанный китайский XM177, пакеты из под сока я уже растрелял, терь хочется точных цифр
0.25 шаров у меня нету, есть тока китайские и 0.2 из урагана.
StreletsУгу... Попробую завтра.
Если кому интересно, могу выслать маткадовский файл с расчётом скорости шара, с учётом сопротивления воздуха. Хотелось бы сравнить теорию с практикой.
Добавлено:
29.04.2004 17:21
prockofev
идея вполне работоспособная, постарайся разместить микрофон на ОДИНАКОВОМ расстоянии и от ствола и от мишени, ПОПРОБУЙ и напиши результат, для справки базарный моссберг китайским же шаром дает примерно 85м/с, АК - 75м\с
александр
аликс, на удивляй, наши МР5 китайские придают 110/120м/с 0.2гр шарам......, может у чела тоже руки есть?
Добавлено:
29.04.2004 17:29
Geltorn
prockofev
Я думал над тем чтобы разместить микрофон посередине, тогда бы учитывалась скорость распространения звука, и обошлось бы без поправок. Но! Звук выстрела - это в основном удар поршня по цилиндру, значит надо микрофон размещать между мишенью и передней стенкой... А где эта стенка я конечно знаю, но хотелось бы получить универсальную методику, чтобы можно было взять любой спринг/привод и имея только один микрофон и одну мишень получить точный результат.
Добавлено:
29.04.2004 21:26
CheGuevara
Не надо ничего придумывать! Была такая прога в нете. К сожалению не помню названия. Нужна звуковуха со стереовходом. Делаются 2 рамки. На каждой, на небольшом расстоянии друг от друга натянута фольга || || (вот так). К ней подсоединены контакты. По 2 контакта на каждый канал. Рамки располагаются на расстоянии метра и через них производится выстрел. При пробивании шаром фольги контакты замыкаются. Прога расчитывает по записанному времени пролета шара между рамками скорость. Залезь в Google, поищи.
Добавлено:
30.04.2004 09:25
prockofev
да ты ПОПРОБУЙ, а потом уже переживай, может вообще нихрена не получиться, а может и получиться.... примерные н.с. я тебе написал... дерзай
насчет фольги...... это применялось для жесткой пневмы стреляющей СВИНЦОВЫМИ боеприпасами - они и коротили фольгу так как между ней длжна быть бумага, если ее не будет то первый же выстрел сомнет всю конструкцию и ты получишь устойчивое КЗ, так что этот метод.... не ....
Geltorn, ты откуда?, хронографов везде хватает, в москве их вообще СОТНИ
Добавлено:
30.04.2004 09:45
Geltorn
prockofevНе важно откуда я, важно что у меня под рукой хронографа нету
Поеду на пайнтболл - замерю на нормальном, так для проверки методики. Не буду же я после каждой модификации ездить к кому-то чтобы замерить скорость. :D
Добавлено:
30.04.2004 11:55
prockofev
конечно не важно, мне вообще пофиг
, а так, да, проверь по своей методике, а потом на нормальном хронографе узнаешь погрешность....
лучший измерительный прибор для наших целей S043, он виден на одной из фоток по этой ссылке
http://www.taganrogportal.ru/strike/inf ... e_m16.htmlалександр
Добавлено:
05.05.2004 09:36
Geltorn
В общем ничего не вышло
Звук выстрела перекрывает звук попадания шарика. Пришлось мерить по известной методике - микрофон у мишени. Вышло примерно 95м/с, что в принципе вполне согласуется с испытанием на подручных средствах (пивные банки, пакеты из под сока) По ходу придумал ещё одну методу, микрофон у мишени - два замера на разных расстояниях + учёт скорости звука. Но в деле пока проверить не удалось.
Добавлено:
05.05.2004 09:57
AzurA(andersen)
По моему твой метод вполне имеет право на жизнь. Падение скорости хоть и велико, но на расстоянии в 1-2 метра от ствола можно получить примерные скорости. Да и к чему тут большая точность?... Лучшего и ждать не надо от простейшей системы.
Добавлено:
11.05.2004 21:56
Dr.Diesel
Кстати, сколько примерно стоит самый дешевый хронометр?
Добавлено:
12.05.2004 09:26
Geltorn
Dr.Diesel писал(а):Кстати, сколько примерно стоит самый дешевый хронометр?
S043 в Москве стоит 1000р.