Страница 1 из 1

Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 11:27
Астарот
Всем доброго времени суток! Заранее прошу не шпинять - поиском/гуглом/яндексом пользовался, но так и не нашел ответа.
Решил переместиться из стана пэйнтболистов в стан страйкболистов, в связи с этим возник ряд вопросов. Реконструкторством боёв/войск заниматься не планирую, интересны просто бои, без каких то ограничений по эпохам/видам вооружения/амуниции.
Хочется собрать кастом-привод именно для себя любимого.

Покемонство:
1. Хочется крепкий стальной корпус АК, кто производит качественные стальные корпуса кроме LCT?
2. Взаимозаменяемы ли детали между 47 и 74 моделями и разными производителями? Имеется ввиду крышка ствольной коробки, цевье, ствольная накладка и пистолетная рукоятка.
3. Крепление приклада у всех одинаковое? Планирую сделать телескопический приклад в стиле M4/М16.
4. Крепление и сами магазины разных производителей взаимозаменяемы? Хочу несколько механических магазинов и пару электробункеров в стиле РПК(круглый или коробка), G36(яйца). Существуют ли такие для АК вообще?
5. Существуют ли ручки для переноски в стиле М4/М16/П36?

Тюнинг:
1. Батарея. Какой вольтаж и емкость будут оптимальными? На сколько выстрелов хватит батареи 11.1V 2800mAh? Какой тип батареи(NiCd, NiMH, LiIon, LiPol, LiFePO4) предпочтительнее и на что еще нужно обратить внимание при покупке?
2. Электронный ключ. Хочу установить GATE MERF 3.2, видел ли их кто-то в продаже в РФ или все же придется заказывать у производителя? Существуют ли аналоги? Планирую стрельбу одиночными, по 3 и очередями.
3. Скорость шара массой 0,25-0,35 грамма планирую поднять до 130-140 м/с, следовательно придется поменять пружину, шестеренки, подшипники, поршень, гирбокс и двигатель. На каких производителей стоит ориентироваться? Сталкивался ли кто-нибудь с китайскими товарами, как у них с качественными характеристиками?
4. Кучность. Какой диаметр стволика оптимален для АК и чьего производства резинку хопапа посоветуете? Не планирую вести снайперскую войну, но все же хочется хорошей кучности при стрельбе.
5. Скорострельность. Огромная скорострельность не нужна, ибо пулемет делать не планирую :)
6. Проводка. Одножильная или многожильная, с какой площадью сечения?


P.S. Возможна ли покупка за границей и доставка почтой России или таможня не пропустит?
P.P.S. Кто нибудь перевозил винтовку в самолете внутренними авиалиниями? Бывают ли какие то проблемы при досмотре? Только в багаже или можно провозить в салоне самолета хоть и конструктивно напоминает боевой?

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 11:36
Diacon
А вы точно читали эту конфу хотя бы?

viewtopic.php?f=20&t=19224

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 12:01
Астарот
Diacon писал(а):А вы точно читали эту конфу хотя бы?
viewtopic.php?f=20&t=19224


Точно :) Меня интересует прежде всего привод, а команды.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 12:12
el Coyote
Астарот писал(а):
Diacon писал(а):А вы точно читали эту конфу хотя бы?
viewtopic.php?f=20&t=19224


Точно :) Меня интересует прежде всего привод, а команды.

у вас несколько вариантов:
- найти и вступить в команду, где вам расскажут и покажут все про привод
- долго и упорно читать вот этот раздел viewforum.php?f=88
- пойти в магазин и платить там деньги и за детали и за советы

Хреново, конечно, что поиск не работает, but who cares?

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 12:24
Станислав 79
Астарот писал(а):3. Скорость шара массой 0,25-0,35 грамма планирую поднять до 130-140 м/с,

а автор вообще в курсе что все замеры делаются 02 шаром? и шар 0,36 (0,35 - не бывает) со скоростью 140 это примерно 180 шаром 0,2? что вообще то овертюн и нарушение правил для автоматического оружия во всех известных песочницах?
з.ы. советую либо прочитать правила либо спилить мушку.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 15:32
L0NG
Я так понимаю финансы позволяют многое, может вы поинтересуетесь тематикой GBB винтовок? Пистолетов с возможностью автоматического огня? Как минимум шести зарядными гранатометами, раз хотите такой тюн.
Это гарантирует максимум реалистичности и очень разнообразное обилие ощущений!

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 16:02
Астарот
el Coyote писал(а):у вас несколько вариантов:
- найти и вступить в команду, где вам расскажут и покажут все про привод
- долго и упорно читать вот этот раздел viewforum.php?f=88
- пойти в магазин и платить там деньги и за детали и за советы

Хреново, конечно, что поиск не работает, but who cares?

Команда-друзья состоит из таких "нубов" в страйкболе :( поэтому советовать особо некому из знакомых в реале.
В магазине готов платить за детали, деньги второстепенны.
Знатоки форума не могут дать совет? Пусть и не безвозмездно, могу компенсировать затраченное на меня время.

Станислав 79 писал(а):а автор вообще в курсе что все замеры делаются 02 шаром? и шар 0,36 (0,35 - не бывает) со скоростью 140 это примерно 180 шаром 0,2? что вообще то овертюн и нарушение правил для автоматического оружия во всех известных песочницах?
з.ы. советую либо прочитать правила либо спилить мушку.

Спасибо за поправку :) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав?
Правила читал, только похоже не особо внимательно :(
Если собрать все детали с запасом по прочности и поставить пружину помягче - не будет ли это тогда овертюном?

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 16:17
Астарот
L0NG писал(а):Я так понимаю финансы позволяют многое, может вы поинтересуетесь тематикой GBB винтовок? Пистолетов с возможностью автоматического огня? Как минимум шести зарядными гранатометами, раз хотите такой тюн.
Это гарантирует максимум реалистичности и очень разнообразное обилие ощущений!

Это уже больше похоже на хардбол :) а интересует именно электроприводное оружие...

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 16:34
Станислав 79
Астарот писал(а):Спасибо за поправку :) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав?
Правила читал, только похоже не особо внимательно :(
Если собрать все детали с запасом по прочности и поставить пружину помягче - не будет ли это тогда овертюном?

не за что.
с увеличением массы шара дальность падает, так как падает начальная скорость. но возрастает кучность, траектория полета шара становится более прямолинейной (при соответствующей настройке хопапа конечно).
Вы можете "собирать детали" с каким угодно запасом прочности (вернее подбирать из имеющихся в продаже самые надежные), но критерием того что Ваш привод не выходит за рамки правил будет отстрел его именно 0,2 шаром. И скорость показанная 0,2 шаром должна не превышать установленную в правилах. (вот прямо запомните на всю жизнь. что все скорости меряются 0,2 шаром. 0,2 шар - это эталон.)
И вот после того как Вы убедитесь отстреляв 0,2-м шаром, что да, мой привод в рамках правил, вы можете переходить на стрельбу более тяжелыми шарами. Для того чтобы повысить кучность и улучшить траекторию. переход на более тяжелые шары имеет смысл если ваш привод выдает больше 100 мс.

з.ы. а вообще мой Вам совет - не торопитесь тюнить привод. делайте упор на тактику и индивидуальную/командную подготовку, а не на "толщину......" (ну Вы поняли). Тяжелый шар и тюнингованный привод ни из кого не сделали Чака Норриса))). к тому же есть определенные ограничения по войне в зданиях (опять же см. правила). там с тюненными приводами никак не получится.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 16:41
BeaVisS
Станислав 79 писал(а):
Астарот писал(а):Спасибо за поправку :) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав?
Правила читал, только похоже не особо внимательно :(

Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с
0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм.
Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 16:50
Станислав 79
BeaVisS писал(а):
Станислав 79 писал(а):
Астарот писал(а):Спасибо за поправку :) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав?
Правила читал, только похоже не особо внимательно :(

Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с
0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм.
Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.

как бы я не буду ставить под сомнение Ваши слова, но вообще то это противоречит законам физики и баллистики)))))
которые четко гласят что чем выше скорость начальная тем больше дальность.
соответственно у 0,3 шара скорость меньше чем у 0,28. и соответственно меньше дальность.
так что я бы отнес подобный опыт на счет того что привод все же не равномерно выдавал начальное усилие и вмешательство каких либо других факторов.
к примеру угла возвышения. (вы же не со станка пристрелочного стреляли?)
кстати. при проведении подобных опытов советовал бы их делать на разогретом хопапе, от есть отстреляв шаров 20.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 17:06
BeaVisS
Станислав 79 писал(а):
BeaVisS писал(а):
Станислав 79 писал(а):
Астарот писал(а):Спасибо за поправку :) С увеличением массы шара возрастает точность/кучность и дальность. Или я не прав?
Правила читал, только похоже не особо внимательно :(

Летом проверял свою эмку с выхлопом ~120-122 м/с
0.3 шар летел дальше 0.28 при прочих равных. Да, летел медленно, но далеко и неотвратимо, как мировой социализм.
Переплюнул 0.28 примерно на 5 метров по дальности.

как бы я не буду ставить под сомнение Ваши слова, но вообще то это противоречит законам физики и баллистики)))))
которые четко гласят что чем выше скорость начальная тем больше дальность.
соответственно у 0,3 шара скорость меньше чем у 0,28. и соответственно меньше дальность.
так что я бы отнес подобный опыт на счет того что привод все же не равномерно выдавал начальное усилие и вмешательство каких либо других факторов.
к примеру угла возвышения. (вы же не со станка пристрелочного стреляли?)
кстати. при проведении подобных опытов советовал бы их делать на разогретом хопапе, от есть отстреляв шаров 20.

0.3 шар стабильнее в полёте, дольше сохраняет энергию и закрутку, благодаря весу. Сопротивление воздуха то же, потому как форма и размер такие же.
Да, хопап был прогрет, стрелял как одиночкой, так и очередью и 0.28 и 0.3. Но остался на 0.28 ибо скорость подлёта выше :)

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 17:15
Станислав 79
BeaVisS писал(а):.... Но остался на 0.28 ....

ну тут уж кому что нравится :smile: :frfr:

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 17:37
BeaVisS
Станислав 79 писал(а):
BeaVisS писал(а):.... Но остался на 0.28 ....

ну тут уж кому что нравится :smile: :frfr:

ну а какой толк в такой дальности, если тело успевает срулить, пока горсть шаров летит к нему? :)

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 17:41
Diacon
Влезу в дискуссию, пардон. Чисто математическую баллистику тут применять нельзя, потому что там в расчет не принимается трение об воздух. В вакууме без хопа-апа действительно дальше летел бы шар с большей скоростью, независимо от массы. Но так как шарики у нас очень легкие, очень сильно влияет сопротивление воздуха, и шар падает, растратив кинетическую энергию продольного движения на оное трение. (В вакууме он упадет дальше, передав избыточную кинетическую энергию только при ударе об поверхность - дальность полета будет зависеть только от высоты, с которой он падает). Оба шара имеют одинаковую ЭНЕРГИЮ на срезе ствола. Но более тяжелый шар будет тормозиться медленнее (сопротивление воздуха зависит от площади поверхности, которая одинакова у обоих шаров). То есть в реале дальность полета будет сравнимой (почти одинаковой) при прочих равных, но есть тонкости типа взаимодействия с хоп-апом. Поэтому дальность может слегка отклоняться в обе стороны.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 18:40
ace
Diacon писал(а):Оба шара имеют одинаковую ЭНЕРГИЮ на срезе ствола.

Вот кстати не соглашусь - шары разного веса крайне редко будут иметь одинаковую энергию на срезе стволика.
Более тяжелый шар может иметь энергию как выше чем у 0,2, так и ниже. Все зависит от длины стволика, эффективного объема цилиндра, а также от пружины и потерь воздуха.
Максимальная энергия будет передана шару в том случае, когда при вылете шара из стволика поршень будет находиться в крайнем положении, то есть когда весь воздух из эффективного объема цилиндра ушел на прокачку стволика и соответственно на разгона шара. Любые отклонения веса шара будут сказываться на времени его разгона и вылета из стволика: более тяжелый шар, по сравнению с "оптимальным", при остановке поршня начнет тормозиться в стволике; а более легкий - вылетит из стволика не успев набрать скорость.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 19:38
Diacon
Интересная позиция. А можно как-то посчитать эту разницу матеметически? Чтобы прикинуть насколько она значима и вообще возможен "идеальный шар".
Максимальные потери энергии в стволе все равно будут при столкновении шара с хоп-апом и последующим биением об стволик, имхо.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 21:50
ace
Diacon писал(а):Интересная позиция. А можно как-то посчитать эту разницу матеметически? Чтобы прикинуть насколько она значима и вообще возможен "идеальный шар".

А как Вы предполагаете вычислять утечки воздуха?
Хотите вычислить "шар с максимальной энергией на срезе стволика" именно для своего привода - возьмите несколько кучек нормальных шаров разного веса и отстреляйте через хронограф. Далее вычисляйте среднюю энергию для каждого веса шара - получите график энергии от веса.
Diacon писал(а):Максимальные потери энергии в стволе все равно будут при столкновении шара с хоп-апом и последующим биением об стволик, имхо.

Проведите указанные выше измерения - все сами увидите.

ЗЫ "Шар с максимальной энергией на срезе стволика" - не равно "идеальный шар". По лично моим приводам, для 120 тюна в среднем максимальная энергия приходится на 0,25 шар; однако по опыту дальше и точнее летит 0,28 шар, т.к. сопротивление воздуха и закон Бернулли никто не отменял.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 27.09.2012 23:05
Астарот
Станислав 79 писал(а):не за что.
с увеличением массы шара дальность падает, так как падает начальная скорость. но возрастает кучность, траектория полета шара становится более прямолинейной (при соответствующей настройке хопапа конечно).
Вы можете "собирать детали" с каким угодно запасом прочности (вернее подбирать из имеющихся в продаже самые надежные), но критерием того что Ваш привод не выходит за рамки правил будет отстрел его именно 0,2 шаром. И скорость показанная 0,2 шаром должна не превышать установленную в правилах. (вот прямо запомните на всю жизнь. что все скорости меряются 0,2 шаром. 0,2 шар - это эталон.)
И вот после того как Вы убедитесь отстреляв 0,2-м шаром, что да, мой привод в рамках правил, вы можете переходить на стрельбу более тяжелыми шарами. Для того чтобы повысить кучность и улучшить траекторию. переход на более тяжелые шары имеет смысл если ваш привод выдает больше 100 мс.

з.ы. а вообще мой Вам совет - не торопитесь тюнить привод. делайте упор на тактику и индивидуальную/командную подготовку, а не на "толщину......" (ну Вы поняли). Тяжелый шар и тюнингованный привод ни из кого не сделали Чака Норриса))). к тому же есть определенные ограничения по войне в зданиях (опять же см. правила). там с тюненными приводами никак не получится.

Сначала надо побаловаться, такой уж характер... а как надоест баловаться, займусь уже тактикой... все равно пока игры планируются среди друзей.

Re: Вопросы от новичка по поводу деталей и запчастей.

СообщениеДобавлено: 28.09.2012 00:39
el Coyote
Есть вроде новичковые курсы (лень искать по разделам).
А подсказывать в стотысячный раз - уж очень утомительно.