Страница 2 из 3

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 18:17
Tolma4
Вот вам к примеру украинские стандарты моделирования ЧВК - http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=344&t=35216. То самое, которое вы называете немоделированием вовсе.
Не делайте ошибку моделируя то как вы видите кого-то. Надо либо делать по фактам и фотографиям, либо делать просто страйкбольную команду.
А по разгрузу я бы посоветовал FLYYE WSH

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 19:37
Скальд
Tolma4 писал(а):Вот вам к примеру украинские стандарты моделирования ЧВК - http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=344&t=35216. То самое, которое вы называете немоделированием вовсе.
Не делайте ошибку моделируя то как вы видите кого-то. Надо либо делать по фактам и фотографиям, либо делать просто страйкбольную команду.
А по разгрузу я бы посоветовал FLYYE WSH

Дети же... Чо вы тут так их пинаете за то что они не тру реконы?

Тут не вся конфа то может одеться на стандарт своего подразделения, а вы детей хотите на это напрячь.

Фу быть шмотником!

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 22:39
Bjorn
Rarog писал(а):off:
Zulu Echo писал(а):... - раньше брали по 9 штук максимум, как сейчас - уточняйте в свежих темах про почту-таможню.
...

Более 5и попадает под "коммерческую партию".


Совсем не обязательно. Старовские коробки магпуловских механ по 10 шт как горячие пирожки проскакивают.

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 22:47
Угрюмый
Bjorn писал(а):Совсем не обязательно. Старовские коробки магпуловских механ по 10 шт как горячие пирожки проскакивают.

Ключевое слово "коробка". Вы в развес попытайтесь 20 магазинов провезти :smile:

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 22:54
el Coyote
Bjorn писал(а):Совсем не обязательно. Старовские коробки магпуловских механ по 10 шт как горячие пирожки проскакивают.

и слава богу что их считают как 1 упаковку, а не 10 шт. ;) - если на каждом пакетике с механой была бы фирменная наклейка - тогда каждая бы считалась 1 шт, а так это часть из пачки.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 00:48
BeaVisS
Острый писал(а):
BeaVisS писал(а): Луркайте галерею PMC fan


Если не трудно- скинь пожалуйста ссылку. Если ты имеешь в виду ПМС- фанатов с Лайфджорнал, но вроде их комюнити закрылся, и соответственно галерейка удалилась. Ну по крайней мере моя старая закладка не работает.

http://www.ljpic.com/users/pmc_fan/ тут фотки ещё сохранились,

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 01:09
Острый
BeaVisS писал(а):http://www.ljpic.com/users/pmc_fan/ тут фотки ещё сохранились,

О! Гранмерси.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 11:01
Tolma4
Скальд писал(а):Дети же... Чо вы тут так их пинаете за то что они не тру реконы?
Тут не вся конфа то может одеться на стандарт своего подразделения, а вы детей хотите на это напрячь.
Фу быть шмотником!

Я напрячь никого не хочу. Просто пояснил, что моделирование ЧВК тоже имеет стандарты, а вовсе не проходит под девизом "абывчом" :)
Надеюсь ТС не оскорбился, потому как цели его обидеть у меня не было.
Просто на мой взгляд это из серии "спецназ носит что хочет".

Касательно провоза через таможню:
там давно действует правило - нельзя писать "дуб - 1000 штук", но отлично проходит "дубовая роща - 1 шт" :)

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 11:34
Cat [XForce]
Признаю свою ошибку.
Невнимательно читал ТС.

Наемники и ЧВК - разные понятия.
Моделируйте наемников.
Они ходят в чем хотят.

А ЧВК (PMC) это в первую очередь организация.
А значит порядок и единообразие должны присутствовать.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 12:00
Hopser
Моделируйте наемников.
Они ходят в чем хотят.


Что тоже в корне неверно. Если, конечно, не брать за референс фильм "Рэмбо-4". А так, вооружение, униформа и снаряжение предоставлялись нанимателем. Что автоматически влекло за собой единообразие. Хрестоматийный пример - наемники в Конго. После которых, собственно, и возник интерес ширнармасс к этой профессии.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 12:41
Tolma4
ТС,
как я уже и говорил - сделайте вы просто команду. Зачем вам это моделирование далось. Моделирование это для тех кому интересна тема. А делать моделирование потому что надо что-то моделировать это несколько бессмысленно.

По теме:
еще одним плюсом WSH это то, что, насколько я помню, у него в спине есть карман под гидратор. А гидратор это штука очень нужная.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 12:55
Cat [XForce]
Hopser писал(а):
Моделируйте наемников.
Они ходят в чем хотят.


Что тоже в корне неверно. Если, конечно, не брать за референс фильм "Рэмбо-4". А так, вооружение, униформа и снаряжение предоставлялись нанимателем. Что автоматически влекло за собой единообразие. Хрестоматийный пример - наемники в Конго. После которых, собственно, и возник интерес ширнармасс к этой профессии.

Ну тут я не соглашусь. Далеко не всегда работодатель что-то предоставляет кроме боеприпасов.
Я бы сказал, что наемники в таком случае ходят в чем могут.
А еще таким наемникам платят немного. Но это уже другая песня.
А вот оружие практически всегда под один тип боеприпасов.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 12:58
Hopser
Примеры, пожалуйста, приведите.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 13:55
Cat [XForce]
Hopser писал(а):Примеры, пожалуйста, приведите.

Русские добровольцы в Югославии.
Куча наемников в Африке после второй мировой войны.
Наемники в Сьерра-Леоне:
http://crimso.msk.ru/Images6/IA/IA-23/64-4.jpg

Вообще я не понимаю, что я Вам доказываю?
То что наемники носят разные разрузки?
То что раньше наемники чаще носили камуфлируемую одежду?
То что наемники не обязательно пользуются бронежилетами?

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 14:57
Hopser
Куча наемников в Африке после второй мировой войны.


Куча, это несколько опрометчивое заявление. По сути, конфликтов с широким применением наемников было три Конго\Биафра в 60-е, и Ангола и Сьерра-Леоне в 90-е. Родезия не в счет, юридически иностранные граждане являлись военнослужащими.

Про Конго см. выше. 5, 6 коммандо - бельгийская форма, 10, 14 - французкая.

Далее - EO в Анголе и Сьерра-Леоне. На Вашем фото показаны почти все виды камо, применявшиеся операторами - китайский лизард, тайгер и ЮАРовский ДПМ. В том же самом EO было и в Анголе. Необычность фото только в том, что тут все три вида формы разом. Если посмотреть на другие фото, снятые Вентером и Клаассеном, по ним четко отслеживается единообразие. Был еще типа-вудланд в F1 покрое. Но ничего экзотического и нехарактерного для данного региона.

Югославия. За исключением комбезов в бутане также никакой экзотики на фото не прослеживается.

Ну если взять лебединую песню Денара на Коморах, там тоже все очень обычно.

Вывод. Занимаясь реконструкцией наемников необходимо так же четко определяться с подразделением и временным периодом. Посыл "наемники носят, что хотят" на самом деле только плодит покемонов. Если по хорошему, то тема наемников, особенно в Африке, может быть даже более сложной, чем реконструкция регулярных армейских подразделений. Если, конечно, не стоит задачи прикрыть наемничеством обыкновенный дрищизм.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 15:19
Cat [XForce]
Полностью согласен.
Реконструкция наемников - это очень серьезная тема.

Но для меня такое понятие как моделирование есть желание команды выглядеть как настоящие военные не привязываясь к какому-то конкретному образу.
Потому как если назваться покемонами, то в команде сразу появляются фантастические модели вооружения и снаряжения.
А если стремиться к какому-то вымышленному, но навеянному реальностью образу, люди начинают чувствовать, что они играют в войну, а не в игру с игрушками.
Я разделяю понятия Реконструкция и Моделирование. Для меня это разные вещи.

UPD: Добавлю, что для меня ЧВК в песочных цветах посреди елового леса есть: непрактичность и неаутентичность. Лучше пусть будут зелеными ЧВК из несуществующей войны в центральной части Евразии.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 15:40
Tolma4
Cat [XForce] писал(а):UPD: Добавлю, что для меня ЧВК в песочных цветах посреди елового леса есть: непрактичность и неаутентичность. Лучше пусть будут зелеными ЧВК из несуществующей войны в центральной части Евразии.

Американская пехота в акупате тоже непрактичность и неаутентичность?
Моделировать и реконструировать надо как нужно, а не как можно. Если ЧВК означает светлые тона снаряжения, то и носить нужно светлые тона снаряжения.
Не понимаю, зачем моделировать несуществующее. Что "Команда ЧВК" звучит гораздо круче чем "Команда"? НА антуражные проекты вас все равно не пустят, так в чем же тайный смысл? Я вот искренне не понимаю...

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 16:01
Cat [XForce]
Давайте не будем здесь этого обсуждать.
Мы и так далеко отошли от темы.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 20:39
Острый
Мощный ОФФТОП.
Проблема моделирования PMC на мой взгляд кроется в ложном стереотипе в головах Большинства страйкболистов. Воспаленному уму хочется верить в то, что рядовой оператор ЧВК по сути своей закаленный вояка, которому дозволен все или многое. Он зарабатывает горы бабла и одевается в самый ТРУЪ шмот: Блекхок-5.11-Край. У него самая "Замагпуленная" эМка, ну и так далее. В реально жизни большинство операторов- дядьки около 40 и больше с болями в спине от иракских дорог, несварением и метеоризмом от местного кебаба, неудавшейся личной жизнью, с невозможностью найти себя на гражданке и вполне нормальным человеческим отношением к дорогим вещам. Такой человек наверное не станет на свою винтовку вешать сверхмодное цевье, Последний ЭОТЕК с магнифаером и менять приклад на Магпул. Внимательно смотрите фотографии: реально крутые винтовки по-моему только на фотографиях из промо-роликов. В остальном это M4A1 без прикрас или обтертый АК-47. Моделируют все конечно же по фотографиям, которые всем нравятся, но в реальности это скорее исключение чем правило. Отсюда добрый совет есть: Пейте больше пива и ростите животы, не морочьтесь внешним обвесом привода а научитесь пукать вслух, ибо моделирование должно быть правильным.
На Украине очень мощное и красивое объединение PMCшников кстати. Но и там есть огромная доля перфекционизма во внешнем облике среднестатистического оператора. Бооольшой вопрос стоит так: "Можно ли считать моделированием то, чего практически нет в природе?". Я знаю определенные команды, занимающиеся разнообразной спецурой США. Некоторые практируют "Правило трех фотографий", тоесть прежде чем купить какой-либо элемент снаряги- они предоставляют своему командиру 3 фотографии разных "фотосессий", на которых присутствует этот элемент снаряги, более того фотопруфы должны быть достоверны, материалы вызывающие сомнение не принимаются к рассмотрению.

А вообще с точки зрения моделирования в рамках АС единственная подходящая компания на мой взгляд DynCorp. У них много фотографий, на которых все операторы одеты в Номекс-Пижама-Флайт-Сьют и имеют схожее снаряжение. Но боюсь что эта нисша в Московском (по крайней мере) сообществе уже занята.

И вот еще. Откуда все знают, что ЧВК в основном воюют? большинство контрактов заглючается на медицинские дела, логистику и прочую невоенную тягомотину в "теплых" местах планеты, куда неподготовленный гражданский человек, например врач, просто боится ехать. Смотрите подробно деятельность конкретных контор. Может лучше быть обычным покемоном Средней Полосы России, чем моделировать водителя КАМАЗа или инкассатора.

за сим все.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 21:28
el Coyote
Острый, забыл добавить про бороды - без бороды нет наемников :) А всё потому что чистая вода за свой счет.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 21:42
Шайтан
Немытые бороды как правило зверско чешутся. Ну первые пару месяцев, потом уже пофиг. Магпулу срочно надо выпустить тактическую расчёску-чесалку.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 22:24
Острый
:shock: Кто-то это читал?
:smile: :smile: :smile:
"Magpul Dynamics/ Art of Tactical Boroda"
В съемках фильма Тревис Хэйли не участвовал.

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 23:19
Винд
Так вот почему он свалил из Магпула. Обиделся... :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 23:37
Cat [XForce]
Кстати, в тему ЧВК.
Вот неплохая подборка фото.
http://fotki.yandex.ru/users/kerpe1/album/95892/

Между прочим частенько встречается одежда темных тонов. Видно эти треклятые ЧВК не внимательно читают конфу...

СообщениеДобавлено: 18.11.2011 23:41
el Coyote
Шайтан писал(а):Немытые бороды как правило зверско чешутся. Ну первые пару месяцев, потом уже пофиг. Магпулу срочно надо выпустить тактическую расчёску-чесалку.

Ну побрейся грязной или солёной водой - сравнишь с тем каково это с немытой. ;)