КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Корабль-кальмар идейно подан был Мударчуку братьями Вачовски (коих впрочем уже нет, а есть брат и сестра),а хулиганы вообще напоминают некоторых персон из бэтманиады. Треугольно-квадратная стилистика времён "Пятого элэмента"... ну и так далее... с миру, как говорится, по нитке...тьфу, по кадру, вот тебе и квазиблокбастер.

ЗЫ. Шлёмики на гвардейцах что-то очень напоминают..не находите?
ОФФ: Кстати! Ждём новой команды "Гвардия Саракша"

seth писал(а):Напоминаю, что мы говорим о законах, которые действуют во вселенной Стругацких. И у них существует своя система ценностей, где единица измерения - высококвалифицированный, творческий человеческий труд. Должен заметить, что и в наше время технология производства автомобиля ценится на несколько порядков выше, чем готовый автомобиль.

Так ведь сам диспут потому и возник, что даже в рамках вселенной Стругацких у них полным полно откровенных нестыковок. Нестыковок как раз с самой предложенной логикой. Ну, например. Даже по книжке Максим только в самом начале, сразу после подения на Саракш, идет искать "какой-нибудь передатчик", чтобы сообщить спасателям о своем крушении. Хотя, следует предположить, что послать SOS он бы был должен еще когда падал, что, даже по книге, длилось не пару секунд. Я уже не говорю о том, что эту функцию должен бы был выполнить даже его бортовой компьютер, так сказать, автоматически. Ну да ладно. Допустим, передатчик сломался одним из первых. Но ведь и дальше по книге Максим не особо трепыхается в поисках способа "добраться до передатчика". Почти сразу, столкнувшись с цивилизацией, он тут же начинает заниматься черте-чем, только не своей главной задачей. По книге он вообще ведет себя так, словно вокруг не реальный мир, а игра, в которой он, геймер, обладает анлимитед респов, потому может напрочь игнорировать что угодно. Можно придти и заявить своему командиру - мне надоело играть в вашей песочнице, я пошел в другую - ни сколько не задумываясь, что его за государственное преступление тут же шлепнут. Он даже о своих способностях говорит так, словно смерть для него - нечто абсолютно невозможное. Типа, меня можно убить только выстрелом в голову. И чего? Ему даже близко не приходит мысль, что кто-то из противников может разрядить пистолет не в грудь, а сразу в башку? По-моему, так себя может вести только совершенно умственно отсталый человек, или насквозь домашний ребенок не старше 5 - 7 лет, просто по молодости своей не знакомый с некоторыми реалиями жизни. Но никак не чувак двадцати лет, уже и на опасных хищников охотившийся, и с пятнистыми обезьянами не на жизнь, а на смерть дравшийся. Это все, конечно, мелочи. Но их, к сожалению, очень много. С какого-то момента количество переходит в качество.

Я бы не согласился. Как индивид он абсолютно экологичен в земном сообществе, где все люди такие же. А на дальние планеты, типа Саракша и Гиганды отправляли только специально обученных профессионалов. Которые потом проходили курс реабилитации. Другое дело, что по идее неправильно набирать в ГСП таких неподготовленных ребят. Но обитаемых планет было известно очень мало, и шанс, что такой rotznase наткнётся на неизвестную цивилизацию, фактически ничтожен.

Неслабая нестыковка обнаружилась в самом конце, когда выяснилось что планета давно уже разведана и на ней работают агенты из ГБ, а в ГСП об этом не слышали. Иначе бы Максим не полетел к этой планете.

Каммерер и в других рассказах, когда уже работал в ГБ, неоднократно клял эту службу за излишнюю секретность. Взять хотя бы "Жук в муравейнике". В принципе, секретность зачастую оправданную. Хотя в данном случае хватило бы спутника на орбите Саракша, который бы вещал о "запрещенности" планеты.

Лихой писал(а):Каммерер и в других рассказах, когда уже работал в ГБ, неоднократно клял эту службу за излишнюю секретность. Взять хотя бы "Жук в муравейнике". В принципе, секретность зачастую оправданную. Хотя в данном случае хватило бы спутника на орбите Саракша, который бы вещал о "запрещенности" планеты.

Вот именно о том и речь! "...Хватило бы спутника на орбите...". Т.е. даже строго в рамках логики автора рассуждая, все равно напрашиваются абсолютно естественные решения, которые, тем не менее, почему-то не выбираются, а выбираются самые дебильные. Это и порождает подспудное неприятие такого "дико дебильного мира". Взять хотя бы ту же ГСП. В чем смысл ее существования? Я даже не про экономику, я про общий смысл вообще. Ну, допустим, очередной раздолбай случайно откроет новую планету с какой-то жизнью. Что дальше? Все это только для того, чтобы туда направить очередной отряд прогрессоров? Или все закончится добавлением еще одной записи в какую-нить справочную базу данных и благополучно забыть, так как самой человеческой цивилизации от этого открытия ни горячо ни холодно? Существование этой службы было бы логично при условии наличия у человеческой цивилизации, к примеру, экспансионистских устремлений. Типа, по аналогии с "открытием Америки". Нашли "новую пустую территорию" и туда тут же хлынул потом эммигрантов, охотников "за золотом" или за пушниной, колонистов. Но во вселенной Стругацких такого устремления у людей как бы нет. Им вполне хватает той территории, которой они уже обладают. А значит и новых "земель" им абсолютно без надобности. Кстати, этот же делает бессмысленным и саму идею прогрессорства. За те тысячалетия, которые понадобятся цивилизации Саракша, к примеру, чтобы дойти до уровня развития (хотя бы только технического) человеческой цивилизации, люди ведь тоже не будут стоять на месте. А значит всегда будет сохраняться подавляющее их превосходство, гарантирующее возможность легко ликвидировать Саракш, если он станет для людей угрозой. Т.е. тратить силы и ресурсы на прогрессирование Саракша совершенно бессмысленно. Тогда зачем? Просто из неких абстрактных соображений, из перманентного стремления "облагодетельствовать всех вокруг под свой стандарт понимания счастья", даже насильно по отношению к воспитуемым? Но это, простите, уже трудовой онанизм. ИМХО.

Leshy [GB] писал(а): Т.е. тратить силы и ресурсы на прогрессирование Саракша совершенно бессмысленно. Тогда зачем? Просто из неких абстрактных соображений, из перманентного стремления "облагодетельствовать всех вокруг под свой стандарт понимания счастья", даже насильно по отношению к воспитуемым? Но это, простите, уже трудовой онанизм. ИМХО.

Леший - тебе срочно нужно начать читать Warhammer 40K. Чтобы значится проникнутся идеями Великого Добра, что все прогрессоры - они ТАУ, чтобы понять, что это не корабль-кальмар, на котором летал Максим, это ТИРАНИД, чтобы понять, что максим - это космодесантник, а вот Чачу не взяли в Имперскую гвардию, вот он так и орёт и истерит весь фильм!!!Совершенно понятно становится, что Рада - она из Эльдар. Ибо постоянно стреляет глазами, поражает НЕЗЕМНОЙ красотой, и явно ЧТО-ТО СКРЫВАЕТ! Прокурор - типичный тёмный Эльдар, ибо пидарас. То что хаос из стронг - совершенно явно следует из того, что многие на планете подвержены немотивированным приступам. Скорее всего они так же "слышат голоса".
Кого мы ещё забыли, на этой Императором забытой планетке???

Леший - увидь свет Императора и обрящешь!!!

Пупсик писал(а):...Кого мы ещё забыли, на этой Императором забытой планетке???

...

Островную Империю...

Пупсик писал(а):что это не корабль-кальмар, на котором летал Максим, это ТИРАНИД, чтобы понять, что максим - это космодесантник

А точно не генестилер?

Totenkopf писал(а):

Пупсик писал(а):что это не корабль-кальмар, на котором летал Максим, это ТИРАНИД, чтобы понять, что максим - это космодесантник

А точно не генестилер?

генестилер это Странник

"...Хватило бы спутника на орбите...". Т.е. даже строго в рамках логики автора рассуждая, все равно напрашиваются абсолютно естественные решения, которые, тем не менее, почему-то не выбираются, а выбираются самые дебильные. Это и порождает подспудное неприятие такого "дико дебильного мира".

Какая разница, по какой причине произошла НЕШТАТНАЯ ситуация? Практически любая нештатная ситуация - это результат чьего-то дебилизма или отказа техники (либо их сочетание). Спутник? Пускай будет спутник. Значит первая ракета сбила спутник, а вторая - корабль Камерера. Или более реалистичный вариант - это с самого начала была операция эльдаров. Цель понятна - спровоцировать на Саракше массакр. Виртуозно исполнено.

А значит всегда будет сохраняться подавляющее их превосходство, гарантирующее возможность легко ликвидировать Саракш, если он станет для людей угрозой. Т.е. тратить силы и ресурсы на прогрессирование Саракша совершенно бессмысленно.

Компьютерные игры - намного более бессмысленное занятие. Страйкбол. И что? Мы пуляем шариками, пьём пиво и перекладываем бумажки в офисах. Они гоняют тахоргов и воспитывают братьев по разуму. Почему бы и нет?

Утечка информации по поводу второй серии "Обитаемого острова".

http://apervushin.livejournal.com/94014.html#cutid1

Экий облом под конец
Хочу такую же траву как у мл.Бондрачука

electric писал(а):Утечка информации по поводу второй серии "Обитаемого острова".

http://apervushin.livejournal.com/94014.html#cutid1

видимо ему дали почитать одну-две книжки, и он на всякий случай решил сделать "зрелищный фильм-экшн с крутым сюжетом".
Расстрелять!

electric писал(а):Утечка информации по поводу второй серии "Обитаемого острова".

http://apervushin.livejournal.com/94014.html#cutid1

Так как новость в ЖЖ от 1 апреля - сильно сомневаюсь в ее правдивости.

А вот кстати реально интересно, что будит именным бомбовозом? Нечто вроде фонЭрного роботанка?

ДМБ писал(а):А вот кстати реально интересно, что будит именным бомбовозом? Нечто вроде фонЭрного роботанка?

дирижобль
это ещё до премьеры первой серии было известно

Гм, а белая субмарина будет розовым надувным матрасиком?

на трейлере субмарина была внушающая.

Фильм бомба!!!!!!1


--------------------
Хотите поздравить бабушку с юбилеем, поможет доставка цветов – это очень красиво.

Lexadstyle писал(а):Фильм бомба!!!!!!1


--------------------
Хотите поздравить бабушку с юбилеем, поможет доставка цветов – это очень красиво.

скорее петарда в деревенском сортире

У меня такое впечатление, что вторая часть это обрезки не вошедшие в первую. Но каков ухарь, одним махом всех побивахом эээ.. натягахом. Взял бабки на один фильм - а впаривает народу 2! Молодец.

петарда в деревенском сортире
+1

вторая часть не впечатлила

Очень даже ничего 2ая часть. Лучше 1ой 100% проц.

el Coyote писал(а):

ДМБ писал(а):А вот кстати реально интересно, что будит именным бомбовозом? Нечто вроде фонЭрного роботанка?

дирижобль
это ещё до премьеры первой серии было известно

*Мечтательно затягиваясь

- Дирижбобель...

*Выдыхая

- Дааааа.....