КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Имеются две шестерни. Какая из них при прочих равных коэффициентах (вес, скоростной коэффициент и т.д.) будет эффективнее при высокой скорострельности и почему?

Правильный ответ обязательно выложу позже, интересно мнение командных оружейников.

Левая, она не китай!!!


Где приз??

Однобоко будет! Особой разницы не будет!

Если вам надо скорострельность не тот тип шестеренок.

Если мощность то обе равноценно справятся с нагрузкой при 130 м/с.

А что подразумевается под эффективностью?

А так из общих знаний, у левой будет меньше проблем с подачей шаров.

Hacekomoe писал(а):А так из общих знаний, у левой будет меньше проблем с подачей шаров.

Совершенно в дырочку!

Сразу прошу прощения у оружейников - попутал термины! Имел ввиду не мощную пружину, а высокую скорострельность. Позор мне, позорище! Исправил.

Дело в том, что конструкция левой шестерни позволяет таппету и ноззлу находиться в открытом положении более длительное время, чем конструкция правой, да и ходит блок таппет-ноззл плавнее. Соответственно временной промежуток, когда ноззл открыт и шар свободно входит в хоп-ап к стволику больше.

Именно этим и объясняется периодический пропуск шаров у пулемётчиков , использующих шестерни Прометеус Трипл Торк (у них нет такой латунной детальки, поскольку они не расчитаны на высокую скорострельность) с мощным высокооборотистым двигателем типа Система Магнум в гирбоксах с подшипниками. Высокая скорострельность и быстрое вращение шестерён оставляют шарику слишком мало времени, чтобы войти на своё место в тело хоп-апа. Кстати, такой же точно эффект появляется и при слабых пружинах при попытках повысить скорострельность заменой штатного аккума на литий-ионовый 11.1в. Замечали такую фигню - перевернёшь привод магазином вверх - стреляет ровно, а магазином вниз - пропускает шары? Тоже бывает от этого - добавочного усилия веса шарика достаточно, чтобы он входил чуть быстрее . Конечно, это далеко не единственная возможная причина

Кстати, подобного назначения детальки есть в продаже на WGC. Так что вполне выполнимая задача - и мощности/надёжности добавить и скорострельность увеличить без проблем с пропуском шаров.

причины могут быть тут не только в самих шестернях, если есть конкретная проблема отпиши личку.
чаще всего проблема в таппете всплывает, так же может нозл очень плотно садиться + несоответствие передаточного числа, запада.ющий cut--off(ну кроме пулемёта естественно) и ещё много чего



Смени таппет,будет тебе счастье! XYT на 13,2 будут летать нормально,проверенно

У меня была задача добиться высокой скорострельности на РПК при максимально возможной надёжности. Пружина 140 Гардер. Угадай, сколько минут прожил бы штатный Ди-Бойсовский ХУТ?

Поверь, прежде чем писать заглавный пост, я сменил два корпуса гирбокса, два хоп-апа, стволик, три таппета, три вида шестеренок, четыре ноззла, четыре резинки хоп-апа и идеально отрегулировал и заточил кат-офф под блок контактной группы. Ухлопал на это 3 недели...

И только когда выяснил окончательную причину, написал сюда. Надеюсь, эта информация ребятам поможет когда-нибудь.

Так баян же.
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 5&start=20
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=69690

И так далее...

trident писал(а):Поверь, прежде чем писать заглавный пост, я сменил два корпуса гирбокса, два хоп-апа, стволик, три таппета, три вида шестеренок, четыре ноззла, четыре резинки хоп-апа и идеально отрегулировал и заточил кат-офф под блок контактной группы. Ухлопал на это 3 недели...

И только когда выяснил окончательную причину, написал сюда. Надеюсь, эта информация ребятам поможет когда-нибудь.

ну а щас нормально заработал или продолжаются чудеса?

Куда ж он денется? Заработал!

Помимо делэера - у левой - усиленный последний зуб- собсна ресурс...бла-бла-бла...

При всём уважении к проделанной колоссальной работе лично я сомневаюсь в озвученном выводе - о том, что левая шестерня дольше удерживает тапик в заднем положении. Внешняя часть её описывает практически такой же по диаметру круг, как и на правой, остальное не критично. Наверное, стоит внимательнее прислушаться к другим причинам пропусков, перечисленным Малегой.

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopi ... 5&start=20
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=69690


Цитата:
На быстростреляющих* приводах - часто бывают пропуски шаров - магазин не успевает подать шар...

Эта деталь закрепленая между осью шестерни и выступом оттаскивающим тапет за флажок... на доли секунды задерживает тапет в крайнем заднем положении дольше...
Что дает время шару войти в хопап...

http://www.elksteam.ru/ftp/JELEZO/GearSectorClip.jpg

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip

http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... tor%20Clip


Миша, загляни на эти ссылки.
Я согласен, взвимосвязь этой детальки и более плавного хода таппета с чуть более долгим его нахождением в положении при котором шару открыт доступ по хоп-апу к резинке-стволу неочевидна для непрофессионала, потому и выяснилась не сразу - пришлось вспомнить теормех (каюсь, прогуливал ). Консультации по сети с более опытными оружейниками убедили в правоте.
Ну и лучший из экзаменаторов по теории - практика

Если всё вышесказанное тебя не убеждает, то вот цитата с WGC http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... 0for%20AEG

- Install on Sector Gear to delay tappet plate's releasing time for enabling reliable BB feeding.
- Suitable for AEGs modified to have high shooting speed.

Собственно, я и заглавный топик-то писал для того, чтобы с одной стороны поразвлечь коллег-оружейников в преддверии Закрытия - у нас сейчас особенно жаркая пора , а с другой чтобы меньше им приходилось морочить голову над непростым, но уже разрешённым вопросом. Эдакая шпаргалка

Может ты и прав. Меня такие проблеммы, честно говоря никогда не мучили, в такие детали не вдавался, ди теормех даже прогуливать не пришлось - не учат его связисы
Зато могу поделиться секретом электронного ключа за 25 рублей. В смысле - не мне 25 рублей за секрет , а ключ готовый столько стоит. Остаётся только провода припаять.
В личку.

добавлю и я чуть-чуть:
- Оч. часто таппетплейты идут "гнутые" и многие, при помощи нагрева, их выправляют, теряется доля миллиметра в рабочем ходе нозла
- Разные наборы деталей, то есть лучше брать одного производителя (нозл, таппет, Г/Ц)
- Делейер вещь полезная, и в принципе, можно сделать такой же самому. Делейер - увеличивает время открытия камеры Хоп-апа, увеличивается площадь соприкосновения, время выработки таппетплейта увеличивается
Но меня всегда удивляли делейеры "закрытого типа" (как на сект. шестерне слева) - т.к. он не только увеличивает время открытия камеры Хоп-апа, но и увеличивает ход таппетплейта. Есть также "закрытого типа" - встают как распорка между осью вращения и упором для таппета.
- На много стреляющих приводах (например М249, или особо скорострельных - база RK-01 на 12 В 1200мАч) иногда происходит про плавление/перегрев упорного флажка таппетплейта, что снижает рабочий ход нозла (выявлено на А&K, Гвардер, Элемент, Ди Бойц - как приводах, так и самих таппетах, НО без использования делейера.)
- По поводу шестерней: на фото не видно какого типа шестерни (косо/прямо-зубые, Хай/Не Хай-спид) так что на Ваш вопрос обстоятельно не ответишь. Если только по поводу надёжности, - то да лучше та что слева, также добавлю, что при желании делейер можно переставить на другую шестерню.