Страница 1 из 5

Перспективы "беспилотников"

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 10:13
Seirei
Вот, наконец, у нас применили БПЛА. Но ни для кого не секрет, что в реальной жизни современные БПЛА могут использоваться уже не только для разведки - их приспосабливают нести оружие и наносить удары по противнику. Полагаю, что не за горами теперь момент, когда в страйкболе появятся вооружённые БПЛА.

В связи с этим - возникает вопрос. Как таким аппаратам противостоять (кроме как прятаться от них)? В реальной жизни вражеский БПЛА можно сбить. Но у нас в страйке врагов нет, и механическое разрушение БПЛА противника недопустимо. Давить помехами радиоканал управления тоже нельзя - потерявший управление аппарат разобьётся (и хорошо, если не об чью-нибудь голову). Тогда - как организовывать противодействие воздуху?

Вообще, идея "роботизации" витала в воздухе уже давно. Купить в "Модельном мире" несложную рулевую машинку (или самому сделать - невелика проблема), присобачить к пулемёту на простейшем станке, туда же приделать китайскую телекамеру с радиорынка - и кабели вывести в укрытие, к дешёвому автомобильному телевизору и пульту управления машинкой. Получаем огневую точку, которую крайне тяжело (хотя возможно) подавить, не нарушая буквы и духа Правил.

Сразу оговорюсь: у меня и в мыслях нет предъявлять какие-то дурацкие претензии, я не пытаюсь закатить скандал и т.п. Мне интересен данный вопрос с чисто технической точки зрения. Реально ли сделать так, чтобы можно было использовать вышеописанные вещи - и чтобы это не было некорректно по отношению к другим игрокам? А если реально - то что для этого требуется?

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 10:37
-=DAN=-
На закрытии у Оборотней было в наличии целых 2 БПЛА способных вести не только разведку, но и бомбометание горохом. К сожалению последнее было запрещено оргами так что БПЛА выполнялась только функция разведки.

Что же касается противодействия.... техника дорогая поэтому ни о каком физическом воздействии на нее и речи быть не может, тем более чтобы сбить такой самолет надо просто КОНКРЕТНО нашпиговать его шарами.

Но на закрытии была и настоящая авиация которая проводила бомбометание намного большим количеством гороха чем способен беспилотник и никто думаю не умер в жестоких муках от того что не мог их сбить ? ))) Все было очень даже антуражненько и наполнено положительными эмоциями. Вот точно так же надо относиться и к БПЛА если оргами дано добро на их применение.

Кстати один из БПЛА продается бойцом оборотней с позывным "Авиатор", так что если интересно, то попрошу его выложить сюда фото, цену и тех характеристики аппарата. Цена в районе 10000 рублей.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 10:48
Maik Templar
Для уничтожения БПЛА - комплекс ПВО в студию)))

А по факту кроме двух гранат наши безпилотники неунесут... так зачем его уничтожать??? противодействовать??? тем более стрелять в него???

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:25
Tourist
Ну 2 гранаты на БПЛА - это не оружие...
А разведка - да, сила. Как бороться? - маскироваться.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:30
Kassad [GJB 232]
А что скажете по поводу наземных механихмов?
я например имею ввиду чтото наподобе "Голиафа" самоходная немецкая мина для уничтожения больших скоплений живой силы противника и техники.

Конечно если делать такую "игрушку" то надо покрайней мере соблюсти размеры реального прототипа, с весом сложнее 300 кг это серьёзно!!!.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:36
CBAT
-=DAN=- писал(а):Кстати один из БПЛА продается бойцом оборотней с позывным "Авиатор", так что если интересно, то попрошу его выложить сюда фото, цену и тех характеристики аппарата. Цена в районе 10000 рублей.


Леха это в нестрайкбольную барахолку. Здесь постить нельзя.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:40
Donny D
а что уважаемая общественность скажет о ,допустим, о страйкбольном варианте робота SWORDS? сделать такой будет не очень сложно. применение же робота в тех же зданиях просто неоценимо. но насколько правомерно его использование и и как такой шушпанцер "условно уничтожить"?

ps. я ни в коем случае не собираюсь делать ничего подобного, просто, как и Seirei меня интересует, так сказать , правовая сторона вопроса

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:44
Kassad [GJB 232]
Donny D писал(а):а что уважаемая общественность скажет о ,допустим, о страйкбольном варианте робота SWORDS? сделать такой будет не очень сложно.

Уж поверьте, достаточно сложный и трудоёмкий процесс, и достаточно затратный.

Уничтожаться наземные роботы могут гранатами например либо минами.
Стрелковым оружием уничтожаться они не должны ибо тогда в этой технике теряется смысл.
Соответственно и корпус тогда у них должен быть не менее 5 мм стали.
Кстати такая броня не позволит гранате на 6 карсаре повредить внутренности и механизмы устройства.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:50
Alix
Респект авиаторам! Я верил этот день придет :lol:
Господа, так как я прое...пустил закрытие и не видел БПЛА в действии, не могли бы поделиться инфой чуть-чуть :roll:

1. БПЛА были копийные или просто модель-с-камерой?
2. управлял человек по камере или автопилот?
3. "Что скажет СК" :wink: Т.е. правовые основы применения БПЛА на общих играх.

P.S. Сбить кста БПЛА из страйкбольного оружия правда невозможно.
1. далеко сильно, и бысто летает. Где-то 7м/с минимальная скорость получается, меньше - падает :)
2. крылья и фюзеляж, обтянутые плёнкои или скотчем практически не пробиваются базой в упор, а пенопласту и EPP абсолютно всё равно на дырки.
3. Стоит оно дороговато чтоб об землю просто так бить :wink:

P.P.S. И еще БПЛА это довольно тяжело. У меня, например, камера+передатчик+аккум+двигло по весу переваливает за 700г. Довольно некислый вес.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:50
Maik Templar
ТО : Donny D

Такой вариант просчитывался, на выстреле 190000 руб. затрат и 3 часа работы.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 11:56
Alix
Какая оказывается горячая тема.

Друзья, имейте в виду, что доступная модельная аппаратура управления имеет весьма ограниченный радиус действия "по земле".

По мануалям всё что я видел максимального - до300м по поверхности.
В воздухе под 1км.

Так что применить дистанционно управляемого робота на колесном/гусеничном ходу, боюсь будет проблематично. Да и наступить могут.

Управляемые мины, задействуемые с 27МГц пульта управления срабатывали где-то метров с 50. Палевно, посреди поля с пультом скакать :lol:

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:01
Kassad [GJB 232]
Думаю 300 метров более чем достаточно на земле!!
зачем скакать то с пультом?
можно к базе противника спокойно подойти на 50-150 метров.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:01
CBAT
Давайте по роботам и неподвижным огневым точкам тему закроем вообще.
Перспективы обсуждения есть только по применению БПЛА, т.к. это наименее спорный вариант применения техники на играх.

На счет средства спасения от всевидящего ока, как сказал Миша лучше маскировки никто ничего не придумал. Лишний раз народ озаботится не только оборудованием, но маскировкой позиций.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:04
Maik Templar
Самое геморное не радиус действия а заказное шасси и система поворота турели и отдельно видеонаблюдения.

Далее самая большая проблема это время работы и возможность дозарядки акб.

Ну и самое последнее, где хранить 200 кг монстра и взять на дего 200 руб???

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:05
Kassad [GJB 232]
CBAT писал(а):Давайте по роботам и неподвижным огневым точкам тему закроем вообще. Перспективы обсуждения есть только по применению БПЛА, т.к. это наименее спорный вариант применения техники на играх.


Несогласен!!!!

Перспективу есть всегда и почти везде.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:06
Kassad [GJB 232]
Templar писал(а):Самое геморное не радиус действия а заказное шасси и система поворота турели и отдельно видеонаблюдения.

Далее самая большая проблема это время работы и возможность дозарядки акб.

Ну и самое последнее, где хранить 200 кг монстра и взять на дего 200 руб???


Думаю если кто либо захочет такую вещь сделать то он решить все эти проблемы!!!

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:07
Donny D
Templar190 тысяч? нет ли лишнего нолика в этой сумме?
требуется:
ходовая часть, допустим от какого нибудь большего танка на радиоуправлении,
собственно привод
беспроводная камера видеонаблюдения
монитор
не более..
это конечно самый простой и бюджетный вариант, но и он имеет право на жизнь

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:09
Kassad [GJB 232]
Дума цена указанная имеет право на жизнь, ибо одним из самых дорогих узвол будет не корпус с гусиницами а именно силовая установка и управление.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:11
Kassad [GJB 232]
кстати если использовать камеры да ещё и с ночным режимом то Wi-Fi камера день/ночь поворотная и в антивандальном исполнении это примерно 50000-70000 руб.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:11
Rex179
Тема на самом деле перспективная... сам думаю о такой фигне, вооружение , скажем китайский электропистолет, и управляемая мина, и то и другое достаточно просто реализовать, правда о применении в поле, не думал, трава, и всё такое :) а вот в здании, самое оно...

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:13
Kassad [GJB 232]
При соблюдении габаритов с реальными прототипами, можно и в поле и в лесу!!!!

Что касается зданий там надо 100% телекамеры ибо механизм как правило будет вне зоны видимости.

Да и с этажа на этаж тоже ручками:)

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:17
Фантом
БПЛА еще один толчек в развитии страйкбола, всеми руками и ногами за. Противодействовать только маскировкой. Но тут возникает другой вопрос, если у одной стороны есть возможность иметь БПЛА хоть 10 штук, а у другой стороны нет такой возможности. Это означает заранее проигрышь?

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:17
Donny D
Kassad [GJB 232] писал(а):Дума цена указанная имеет право на жизнь, ибо одним из самых дорогих узвол будет не корпус с гусиницами а именно силовая установка и управление.
если целью будет именно создание беспилотного орудия возмездия без привязок к конкретным моделям, существующим и применяющимся уже сегодня, то в аирсофт варианте можно замечательно использовать опыт вот вот таких штук

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:19
Kassad [GJB 232]
Почему проигрышь?? было много игр где у одной стороны аж 10 пулемётов а у другой м аксимум 1 и ничё всё норма.
темже БПЛА управляет человек, значит человеческий фактор никто не отменял.

СообщениеДобавлено: 29.10.2009 12:21
Kassad [GJB 232]
Donny D писал(а):
Kassad [GJB 232] писал(а):Дума цена указанная имеет право на жизнь, ибо одним из самых дорогих узвол будет не корпус с гусиницами а именно силовая установка и управление.
если целью будет именно создание беспилотного орудия возмездия без привязок к конкретным моделям, существующим и применяющимся уже сегодня, то в аирсофт варианте можно замечательно использовать опыт вот вот таких штук

Очень компактная и лёгкая вещь, вот подьедет она ко мне например в помещении и неуспеет выстрелить я её подыму одной рукой и поставлю на кирпишь на брюхо и дальше она никуда не сможет двигаться:) а думаю найдутся умники которые её и перевернут вверх дном.

А с механизмом весов 50 кг допустим уже так не сделаешь:)