КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

На раздумье навеял вот этот фотоальбом http://www.mattaxelson.com/album/afghanistan/index.html
У парней практически на всем установлены глушители, от марксменок, до СОБ. Исходя из этого возникает вопрос: Какие плюсы есть в реальных БД от использования глушителя? Именно совокупность плюсов интересует. Ну и минусы тож.

маскировка вспышек ночью, себя не ослепляешь в том же CQB в темноте здания (Капитан, подсвети! (С)). Это навскидку.

глушитель ваще-то звук поглощает а искру и пламя устраняет пламегаситель и искрагаситель

ЦОЙ писал(а):глушитель вообще-то звук поглощает, а искру и пламя устраняют пламегаситель и искрогаситель

Ну, это типа побочный эффект такой.
По второй части фразы, вспомнилось мелкоячеистая сетка-решётка на дымовой трубе паровозов с дровяным отоплением...

ЦОЙ писал(а):глушитель ваще-то звук поглощает а искру и пламя устраняет пламегаситель и искрагаситель

вы себе точно конструкцию глушителя представляете? Он вполне будет поглощать продукты недогоревшего пороха...

Где-то читал, что при спецоперациях глушитель сначала служит для бесшумности начала операции, а потом по стрельбе без глушителя определяется где противник и то что группа уже обнаружена.

ЦОЙ писал(а):глушитель ваще-то звук поглощает а искру и пламя устраняет пламегаситель и искрагаситель

отведайте мацы за рулем, пожалуйста.

Плюсы только ночью , при условии стрельбы с 20- 30 метров ( кучность при стрельбе с глушителем весьма хромает , поэтому на более дальние дистанции стрелять бессмысленно), хорошо гасится вспышка и звук ( но только при одиночном огне дозвуковыми патронами и первые 5-6 выстрелов, потом начинает вылетать не прогоревший пороховой срач, пламя и звук усиливаются из за прогрева глушителя, и при увеличении дистанции пули летят сикось накось... камешек на могилу героя спортсмена любителя обеспечен...), а днём в основном для крутого фото на память о том чего не было.

А почему кучность то сразу начинает хромать с глушителем. Что там с пулей такого происходит, что аж кучность хуже становиться?

Всё просто . Законы физики обмануть нельзя. Пуля которой стреляют из оружия последних поколений ( 5,56 и 5,45) разрабатывалась для скоростей около 900м/с и для этой скорости количество оборотов вокруг оси при выходе из ствола , для её стабилизации является аксиомой . Как правило пуля после среза глушителя летит со скоростью 270-280 м/с ( иначе громкий хлопок обеспечен) при этом на неё в зависимости от типа глушителя действовали всяческие боковые смещения и усилия , соответственно до 30 % искажений траектории ( уже из за потери скорости) и частичная деформация при прохождении полости глушителя. В случае специального оружия и использования патронов СП5 и СП6 ситуация немного другая.

То есть, если я правильно понял, пуля в момент прохождения через полость глушителя слегка изменяет траекторию, от того что разные воздействия на неё (давление, движение воздуха) внутри глушителя оказывают влияния?

ну не сами газы оказывают влияние на пулю, а их уменьшение. Задача ведь стоит- не дать пуле разогнаться на сверхзвук + не дать расширяющимся газам шуметь. второе достигается тем, что газы отводятся и расширяются в камерах глушителя. А первое - путём перфорации ствола например, т.е. пороховые газы стремительно улетучиваются через дырки в стволе в камеры глушителя - давление волны пороховых газов падает, скорость пули падает. + в некоторых глушителях используют обтюрацию - камеры между собой разграничены резиновыми прокладками и пуля пробивает эти прокладки, оставляя газы в камерах. Соответственно от этих воздействий теряется скорость и искажается траектория полёта.

ПаНаМа писал(а):ну не сами газы оказывают влияние на пулю, а их уменьшение. Задача ведь стоит- не дать пуле разогнаться на сверхзвук + не дать расширяющимся газам шуметь. второе достигается тем, что газы отводятся и расширяются в камерах глушителя. А первое - путём перфорации ствола например, т.е. пороховые газы стремительно улетучиваются через дырки в стволе в камеры глушителя - давление волны пороховых газов падает, скорость пули падает. + в некоторых глушителях используют обтюрацию - камеры между собой разграничены резиновыми прокладками и пуля пробивает эти прокладки, оставляя газы в камерах. Соответственно от этих воздействий теряется скорость и искажается траектория полёта.

мне кажется, или первое все-таки достигается использованием дозвуковых патронов? намеренное торможение пули в глушителе -- ИМХО, крайне дурацкая затея

Кстати да, с трудом представляю себе глушитель, который может затормозить пулю и не разнести при этом полавтомата, к которому он всё таки жёстко прикреплён. глушители тормозят только газы, а вот патроны должны использоваться дозвуковые.

Paparazzi писал(а):А почему кучность то сразу начинает хромать с глушителем. Что там с пулей такого происходит, что аж кучность хуже становиться?

Ну например, в ряде глушителей пуля должна пройти резиновую мембрану.

nordom писал(а):мне кажется, или первое все-таки достигается использованием дозвуковых патронов? намеренное торможение пули в глушителе -- ИМХО, крайне дурацкая затея

Slavomir писал(а):Кстати да, с трудом представляю себе глушитель, который может затормозить пулю и не разнести при этом полавтомата, к которому он всё таки жёстко прикреплён. глушители тормозят только газы, а вот патроны должны использоваться дозвуковые.

я и не говорил, что для снижения скорости пули в глушителе надо ставить какие-то ограничители. Всё, что ставится в глушителе направлено на снижение давления пороховых газов. Просто делается это разными путями. В примере с резиновыми прокладками та же штука - они стоят для отсечения пороховых газов, но прокладка настолько там плотная, что пуле буквально приходится продираться, что оказывает своё воздействие на неё. В этом случае там используют дозвуковые патроны, потому что сверх просто разорвут эти прокладки и толку от такого глушителя мало. Остальное - это всякие камеры для пороховых газов. Просто с дозвуковыми патронами много заморочек - их надо делать более тяжёлыми, от этого другие дистанции....
как, например, глушить в той же SR-25?? она же есть 7,62*51, а там начальная скорость пули в 840 м/с ??

Вы меня конечно простите, что поднимаю старую тему, просто как-то случайно на неё наткнулся и не мог не отписать. Как правильно сказали Nordom и Slavomir, любая бесшумная стрельба ведётся только дозвуковыми патронами (за редкими случаями применения спец оружия под "гидропатроны" и т. д.). Если просто накрутить глушитель на автомат и выстрелить обычным патроном - толку будет почти ноль, звук выстрела все равно будет слышен, единственный плюс - дульную вспышку погасит целиком. Что касается мембран, по-моему массово они применялись только в СССР/России, погасить скорость пули с 800 м/с до 300 и при этом не повлиять на её дальнейшую баллистику никакая мембрана не в состоянии.

Сейчас навскидку ссылку не вспомню, но читал, что в США разрабатывался глушитель, призванный существенно снижать (но никак не глушить целиком) звуковой демаскирующий эффект выстрела при стрельбе обычными патронами (то есть - навернул глушитель на М4 и стреляй себе).

Мне вот например непонятно применение глушителей на MP-7. Масса пули - не более 2 гр, энергетика выстрела получается около 100 Дж. То есть это если не дальше чем на 50 метров стрелять.

энергетика выстрела получается около 100 Дж. То есть это если не дальше чем на 50 метров стрелять.

Помимо базовых патронов были созданы варианты с пулями: с дозвуковой начальной скоростью для использования с глушителем массой 5,0 г (начальная скорость - 310 м /сек, дульная энергия - 240 Дж);