Страница 1 из 14
АК-12
Добавлено:
25.01.2012 18:31
Graf
Господа знатоки, а я правильно понимаю, исходя из фото и видео просочившихся в СМИ, что новый АК-12 имеет по статусу на сегодня ствольную коробку над которой неким образом крепится RIS планка?
Т.е. не новую ствольную коробку по типу М4А1 скажем, а планку, которая будет мешать свободному доступу к внутренностям (говоря иначе, обвеса добавили без конструктивных изменений)?
Пардон за качество иллюстрации, если у кого есть нормальные изображения, запилите пожалуйста.
Еще
информация.
и
видео.
Апдэйт:
АК-12 внешний вид
Добавлено:
25.01.2012 18:39
Народные Наблюдатели
Добавлено:
25.01.2012 18:51
Bubulik
Осбуждаем же АК-12, а не АК-200. ИМХО посты из той темы стоит перенести сюда.
По теме.
У буржуев всё равно толще, пардон, эргономичнее, точнее, красивее.
Добавлено:
25.01.2012 19:15
T9ma
Добавлено:
25.01.2012 19:45
Bubulik
T9ma писал(а):http://talks.guns.ru/forummessage/51/903111.html[/url]
Читая тамошнее обсуждение, хочется взять и уебать.
Жаль, что идут только заводские испытания, в войска попробовать еще нескоро повезут.
Добавлено:
25.01.2012 20:27
STEPAN1983
Bubulik писал(а):T9ma писал(а):http://talks.guns.ru/forummessage/51/903111.html[/url]
Читая тамошнее обсуждение, хочется взять и уебать.
Кому, ижевским оружейникам или ганзовцам? %)
Добавлено:
25.01.2012 20:32
Graf
То что все кругом дураки - на ижмаше и в минобороне, на кухне и за барной стойкой только люди разбираются, что нужно было найти в теме про ак-200 и тп - это ясно. Это как всегда.
А по заданному вопросу есть кому что сказать? особенно по второму.
Добавлено:
25.01.2012 20:42
Февралев
Может из первого поста стоит убрать дезинформирующую картинку?
А по вопросу - путём недолгого просмотра фотографий и видео становится понятно, что крышка с планкой крепятся шарнирно как в ксюхе и фиксируются сзади (фиксатор виден над переводчиком).
Добавлено:
25.01.2012 20:44
Bubulik
STEPAN1983 писал(а):Bubulik писал(а):T9ma писал(а):http://talks.guns.ru/forummessage/51/903111.html[/url]
Читая тамошнее обсуждение, хочется взять и уебать.
Кому, ижевским оружейникам или ганзовцам? %)
Вторым.
Dmitkat (Graf) писал(а):То что все кругом дураки - на ижмаше и в минобороне, на кухне и за барной стойкой только люди разбираются, что нужно было найти в теме про ак-200 и тп - это ясно. Это как всегда.
А по заданному вопросу есть кому что сказать? особенно по второму.
В теме АК-200 можно увидеть фотки АК-12
Или вот уже есть
http://world.guns.ru/assault/rus/kalash ... -12-r.htmlФевралев писал(а):Может из первого поста стоит убрать дезинформирующую картинку?
+100500
Добавлено:
25.01.2012 21:10
Graf
Февралев писал(а):Может из первого поста стоит убрать дезинформирующую картинку?
Сделано.
Жаль картинок нормальных нет... Разглядываешь до дыр и гадаешь.
Подождём.
Добавлено:
25.01.2012 22:09
Шайтан
Вот ещё бы мушку убрать на газблок, чтоб не цеплялась за всякое. А если вдобавок и складную сделать, то вообще ништяк.
Добавлено:
25.01.2012 22:31
Саныч
У меня одного при взгляде на этот образец , создается впечатление что это на оружие 21-го века не тянет нихера ? Чем он принципиально-то от АК74М отличается кроме рельсы на крышке, псевдоанатомической рукояткой и непонятным прикладом?
Добавлено:
25.01.2012 23:16
Шайтан
Да чтобы принципиальные отличия были, нужно под корень производство менять. Вот примерно как делают ствольные коробки АК: во мрачном цеху сидит тётка в синем халате перед прессом, по бокам два цинковых ведра - в одном вырубки-заготовки, в другое она складывает уже обжатые ствольные коробки. Потом это ведро тащут к специальным мужикам, которые сидят за резаками/наждаками - один срезает лишнее (технологические допуски), второй за первым зачищает заусенцы. Естественно точность изготовления плюс-минус два попугая.
Если уволить этих рабочих и поставить автоматизированные станки, то рабочие махом закатят лютую акцию протеста. У таких предприятий кстати на первом месте идёт социальный показатель - количество занятых на производстве. А то, что производство напоминает Мордор и технологии полувековой давности, это неважно. Госдотации-то идут из рассчёта численности.
Это раз. Второе, и наверно самое херовое, на станке-автомате работать будет тупо некому. Кадров нет. Их сначала надо вырастить, а потом платить достойно. Специалистов-то сразу не появится, их готовить надо на протяжении пять-семи лет. Взрастили поколение менеджеров-юристов-риэлторов, хули. Можно конечно завести иностранных спецов, но они денег захотят неслабо, да и бакланьё в интернетах (менеджеры-юристы) возопит - а-а, иуды, Родину предали!!!
Вообще на самом деле оружейные конструкторы у нас есть, с головой, с руками, со стремлениями. Но то, что они придумывают, в серию запустить практически нереально. Конструкторы как никто другой в курсе такого положения дел, и это их нихера не радует. Не надо их гнобить, им и так нелегко.
Вывод: чтобы у нас сделать что-то принципиально новое, надо на отечественные производственные площадки поставить иностранные станки и нанять иностранных специалистов, которые в сотрудничестве с нашими инженерами станут технологии внедрять. И лет через пять увидем результат. Это будет и оружие 21 века, и наши, российские, подготовленые кадры. И станки, которые стоят у нас и работают на нас. Утопическая затея, вобщем. Хотя вот например "Орсис", со своими винтовками - это именно такая стратегия. Может прорвёмся, хули...
Добавлено:
25.01.2012 23:23
Саныч
Так когда ж мы ,сцуко, из этого круга замкнутого шагнем ? Желательно не назад, в прошлое, а вперед. Ведь мы так еще лет триста с АК промаемся...
Добавлено:
25.01.2012 23:46
T9ma
Прочитал сообщения Шайтана.......и как это не ужасно но всё же так и есть.....ну не пи.....ц ли.......обидно до слёз.
Добавлено:
26.01.2012 00:30
Gleb.
*Задумчиво*, джентельмены, а чем не устраивает АК? И что именно вкладывается в понятие "оружие XXI века"?
Просто сколько помню, безотказное не прихотливое оружие. Ну да точность не ахти, но у нас и солдаты не Зайцевы... Для обычных мотострелков нужно ли что то другое?
Добавлено:
26.01.2012 00:31
Февралев
Dmitkat (Graf) писал(а):Февралев писал(а):Может из первого поста стоит убрать дезинформирующую картинку?
Сделано.
Жаль картинок нормальных нет... Разглядываешь до дыр и гадаешь.
Подождём.
почему я до сих пор вижу картинку от тюнинговой фирмы МВРИ?
Добавлено:
26.01.2012 00:46
Slavomir
Gleb [СК Мельница] писал(а):*Задумчиво*, джентельмены, а чем не устраивает АК? И что именно вкладывается в понятие "оружие XXI века"?
Просто сколько помню, безотказное не прихотливое оружие. Ну да точность не ахти, но у нас и солдаты не Зайцевы... Для обычных мотострелков нужно ли что то другое?
Щас начнётся.
Добавлено:
26.01.2012 01:02
Шайтан
Щас нимнул придёт и мы все умрём.
Добавлено:
26.01.2012 01:19
Gleb.
Шайтан писал(а):Щас нимнул придёт и мы все умрём.
Ну дык, скучно, мороз
Добавлено:
26.01.2012 01:33
T9ma
Gleb [СК Мельница] писал(а): И что именно вкладывается в понятие "оружие XXI века"?
Что-то типа этого (с долей иронии)
Добавлено:
26.01.2012 09:53
Саныч
Лично мне хотелось бы оружие, в котром можно было менять ствол на короткий (адрес) или средний (лес), плюс изменяемый калибр, плюс композитных материалов больше. Ну это так , на вскидку ..
Добавлено:
26.01.2012 10:40
mrWermut
В репортаже на НТВ (смотрел в инете) сказали что БУДЕТ СОЗДАН отдел в котором бойцы будут напрямую общаться к конструкторами, чтобы разработка велась с учетом пожеланий конечного пользователя.
0_о
А что, все эти года они оружие на-глазок делали? Без учета пожеланий ?
Вывод: чтобы у нас сделать что-то принципиально новое, надо на отечественные производственные площадки поставить иностранные станки и нанять иностранных специалистов, которые в сотрудничестве с нашими инженерами станут технологии внедрять. И лет через пять увидем результат. Это будет и оружие 21 века, и наши, российские, подготовленые кадры. И станки, которые стоят у нас и работают на нас. Утопическая затея, вобщем. Хотя вот например "Орсис", со своими винтовками - это именно такая стратегия. Может прорвёмся, хули...
Добрая традиция со времен Петра Алексеевича. Сначала всё просрать, потом звать немчуру. Всегда работает )
Добавлено:
26.01.2012 11:00
Мэл
Gleb [СК Мельница] писал(а):*Задумчиво*, джентельмены, а чем не устраивает АК? И что именно вкладывается в понятие "оружие XXI века"?
Просто сколько помню, безотказное не прихотливое оружие. Ну да точность не ахти, но у нас и солдаты не Зайцевы... Для обычных мотострелков нужно ли что то другое?
Если исходить из того, что рядовой солдат - идиот, то даа, такой АК-12 прокатит. И даже сложно кому-то с планками будет разобраться.
P.S. Чтобы быть джентльменом, надо как минимум знать правильное написание этого слова
Добавлено:
26.01.2012 11:24
Lis [G.S.]
Саныч писал(а):Лично мне хотелось бы оружие, в котром можно было менять ствол на короткий (адрес) или средний (лес), плюс изменяемый калибр, плюс композитных материалов больше. Ну это так , на вскидку ..
Только ствол? С необходимостью всякий раз по новой прибивать? Или таки в комплекте с аппером и уже стоящим коллиматором/голографом (на коротком) и какой-нибудь четырехкраткой а-ля АКОГ на длинном/среднем стволе?