КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

...

А чем она хуже? Карманов меньше? А это кому как, у нас все наоборот старались всё из карманов вынуть и по рюкзаками и разгрузкам рассовать. Велкро не обшита? ой биди-бида, лишний патчик с "инфиделем" не нацепить. Качество ткани и пошива плохие? Вы тогда вообще первый человек, который на это жалуется.

И кстати, АКУ и мультикам имеют друг к другу весьма постредственное отшение. Первое это крой костюма, второе - расцветка.

Slavomir писал(а):А чем она хуже? Карманов меньше? А это кому как, у нас все наоборот старались всё из карманов вынуть и по рюкзаками и разгрузкам рассовать. Велкро не обшита? ой биди-бида, лишний патчик с "инфиделем" не нацепить. Качество ткани и пошива плохие? Вы тогда вообще первый человек, который на это жалуется.

И кстати, АКУ и мультикам имеют друг к другу весьма постредственное отшение. Первое это крой костюма, второе - расцветка.

Хуже составом ткани. У АКУ это НИКО ранее, негорючие арамиды сейчас, плюс пропитка от насекомых. У бритов - хлопок и поликоттон.
АКУ (а именно крой я имел в виду), лично для меня удобнее смокоподобного покроя бритов и бундеса. Карманы удобнее, хотя я ими и не пользуюсь. Это как раз бритовская и бундесовская привычка распихивать все по карманам

Razve писал(а):
Хуже составом ткани. У АКУ это НИКО ранее, негорючие арамиды сейчас, плюс пропитка от насекомых. У бритов - хлопок и поликоттон.

Хуже своей недоступностью Американская армия раз в десять больше бундесвера, и соответственно скапливаются излишки вещевого имущества, остающиеся после командировок. Они и выбрасываются на продажу в интернет - магазинах. И вы что, думаете, что бундесвер не использует в Афганистане не горючие ткани? Сомневаюсь - жить всем хочется. И смесовка с полиэстером (тем более эластичная саржа, а не деревянный рип - стоп), гораздо приятней к телу, чем нейлон/хлопок - брррр, мне не нравится - не зря флис и всё, что к телу, делается из полиэстера - он сохнет быстрее, мягче. Но не так долговечен, как нейлон Так что нормальная в бундесвере форма одежды, просто недоступная.

АКУ (а именно крой я имел в виду), лично для меня удобнее смокоподобного покроя бритов и бундеса. Карманы удобнее, хотя я ими и не пользуюсь. Это как раз бритовская и бундесовская привычка распихивать все по карманам

Кстати на конструкцию АСU явно повлияла бундесверовская полевка - куртка на молнии, липы на низках рукавов, полы без нижних карманов. И карманы бундесверовские удобней - они объёмные, а на брюках к тому же их можно утянуть - в американские положишь что - нибудь, и они начинают болтаться. И куртки с зашкаливающим количеством карманов, сначала появились в КSК, там это оправданно - всё жизненно необходимое - в карманах. Нужно будет дёру дать, от противника - побросал жилет с рюкзаком, и тикать на легке, но с минимальным набором выживания...ну а снаряжение ТТ - лучше американского, что однозначно подтверждается триумфальным шествием по планете ТТ MkII, да и штатное IdZ не отстаёт - всё очень продуманно, надёжно...

Вот интересно, каков сейчас наиболее функциональный покрой на ваш взгляд?

Jony_Bravo писал(а):Вот интересно, каков сейчас наиболее функциональный покрой на ваш взгляд?

На мой взгляд - наш костюм "Полевой".




Был включён в комплект "Черешни".



Razve конечно не понравится - карманов много

KidNAPa писал(а):НН, мужчина, я Вас не пойму, ты Вы офицерство косите под одну гребенку и откровенно обливаете говном (Ваш предыдущий пост никак иначе не воспринимается)

Ну, издержки профессии, что поделаешь - у меня отец офицер, на пенсии, оба деда, и прадед - сотрудник НКВД. Везде, в любой армии, есть свои капитан Сагнер, подпоручик Дуб, и кадет Биглер

.... то стонете, вот мол гады, поделухи наши носить не хотят, буржуйский мультискам им милее

Это где это я "стону"? Заграничное нашим всегда было милее - во все времена, даже когда изделия русской промышленности были на мировом уровне - ибо "мужицкое".

Apollon писал(а): Ну им, видимо, виднее, чем вам с дивана и НН из-за прилавка.
А какие Ваши причины расстройства?

Точно так же им раньше был виднее вудланд, ДПМ и пр, пр, пр...главное - модно...когда - то и американцы ходили во всём скопированном с заграничного - английском, французском, немецком...свой стиль у них выработался только к середине ХХ века...

У него-то понятен интерес. У него продажи падают.

Да нет, почему - они стабильно растут или вы то же , как и Rakothm работаете у нас в бухгалтерии?

А какие Ваши причины расстройства?

Он видимо не такой космополит, как вы.

Если бы не пузатые сракоболисты и "туристы", которых я вечно встречаю на ленинском, шагающих со стороны ССО (я даж до недавнего времени и не знал, что он там. Раньше думал, что там какой-то кабак для клуба "кому за 150+", что уже говорит о хреновом маркетинге), то я думаю ССО давно бы уже прикрыли.

4/5 нашего снаряжения отправляется на юг, по причине того, что:

По СКР. Вы туда устройте выездную комиссию. И посмотрите, кто что и почему носят. Уверяю, Вашу продукцию там приобретают не за то что она лучшая среди лучших. А потому что она не имеет конкуренции. Изза отсутствия нормальных конкурентов.

Если бы мы не были ограничены ценовыми рамками, и шили бы из нейлона, с хорошей фурнитурой, и доведённой до логического завершения конструкцией (тотальное применение крепления РАLS), то мы, были бы просто на не досягаемых вершинах - даже импортное нам не составило бы конкуренции, разве уж совсем громкие брэнды и изделия, сделанные по недоступным пока для нас технологиям.

Раньше думал, что там какой-то кабак для клуба "кому за 150+", что уже говорит о хреновом маркетинге)....

Тут автомагазины, электростанция и в одном квартале от нас главный офис Сбербанка. Что за клуб - не знаю. Четвёртый год здесь, а клуба пока никакого не нашли.

...то я думаю ССО давно бы уже прикрыли.

А вот если бы не нефть, газ, дерево и цвет мет, то лично вас бы точно прикрыли - где бы вы работали, при полностью разрушенной промышленности? Или хотите сказать, что вы работаете в высокотехнологичном ВПК или Сколкове? Креативный менеджер?

На мой личный взгляд, лучшая одежда это две школы, назовем их "американщина" и "британщина". У немцев все снаряжение традиционно отстойное, или по мотивам "британщины". Американцы не лучше британцев, это просто другой подход, как тут писалось выше.

"Американщина" - более передовые материалы, минимум карманов и не распихивание по ним "первого эшелона", молнии, влияние туристического снаряжения (все легкое и простое, короткие куртки, карманы, слои, материалы).

"Британщина" - очень удобный мешковатый крой, карманы (в которых много чего кладется), канадские пуговицы (надежно и интуитивно). Материалы попроще, хотя иногда в этом есть выгода (типа использования 100% хлопка может быть очень приятно в жару)

Ещё раз. Не рассматривайте германское снаряжение в отрыве от всего остального.
Да, там тоже полно странных сочетаний. Ну и прочих удивлялочек, конечно. Ну, и не без понта.
Но вырвать из контекста комбатшорт, разгрузку, флиску или что-то ещё - это очень плоский взгляд на положение вещей.

Я не слишком хорошо разбираюсь в США или Британии, но вот в германском снаряжении - именно так.

Ну, и ещё раз повторю мысль, которую я в прошлый раз, кажется, не донёс.
В Бундесе снаряжение действительно не самое удобное в мире. Однако, эта самая РПСка выдаётся каждому зольдату. И не только она, конечно. У самых простых солдат нет особого разнообразия в снаряге - пара вариантов штанов/рубах/курток/разгрузок и т.п. У всяких спецназов тема отдельная, не спорю (да так везде, впрочем). Но комплектом снаряжают всех и каждого. Если зольдата по каким-то причинам голого перенесут в другую часть он получит примерно то же самое, а не как в РФ (ИМХО, увы!) - вместо вертикалки цифру, ботинки за свой счёт (а ранее выдавали или наоборот строго под запретом), два десятка РПС на роту (пользуются по очереди), брючного ремня не положено и т.д. и т.п.

STEPAN1983 писал(а):На мой личный взгляд, лучшая одежда это две школы, назовем их "американщина" и "британщина". У немцев все снаряжение традиционно отстойное, или по мотивам "британщины". Американцы не лучше британцев, это просто другой подход, как тут писалось выше.

Многие технологические и компоновочные решения, пришли в американское снаряжение из израильского, того же британского и даже южноафриканского. Продуманность немецкого снаряжения зависит от эпохи, в которое оно использовалось - во времена холодной войны исходили из экономических соображений - технологически простое снаряжение, для разворачивания массовой армии. Сейчас IdZ ни чем не уступает, а во много превосходит и американское и британское. Одежда австрийской "Каринтии" лучше, чем РСU, снаряжение ТТ - лучше штатной МОLLЕ. И материал там нормальный, и фурнитура, качество пошива - выше всех похвал. Просто внешне не привлекательно - дизайн угловатый, как германские танки времён WW II. Но за то ни с кем не спутаешь - в отличии от наших любителей "мультика", им повязками пользоваться не приходиться.

"Американщина" - более передовые материалы, минимум карманов и не распихивание по ним "первого эшелона"...

Материал у всех западных армий один и тот же - инвистовский нейлон. Минимум карманов связанно с ношением БЖ и отсутствием необходимости шариться пешком по лесам и джунглям. "Эшелонирование" имущества, это как раз американская придумка - во Вьетнаме не было возможности кататься по джунглям на M-ATV нужно было патрулировать пешком - поэтому существовали подробные инструкции, что и куда класть. Так что всё зависит от задач - завтра всё может поменяться, и это сразу же отразится на одежде.

..молнии, влияние туристического снаряжения (все легкое и простое, короткие куртки, карманы, слои, материалы...

Молнии на немецкой и британской полёвке, появились ещё в 90 - е годы. Насчёт влияния - чувствуется не влияние туристического, а экономия средств - максимально упрощённая конструкция и технологии автоматизированной, пооперационной сборки костюмов.

"Британщина" - очень удобный мешковатый крой, карманы (в которых много чего кладется), канадские пуговицы (надежно и интуитивно). Материалы попроще, хотя иногда в этом есть выгода (типа использования 100% хлопка может быть очень приятно в жару)

Ну, не такой он уж мешковатый - у них мужики просто крупнее. Канадские пуговицы - для работы в перчатках. Материалы раньше были гораздо дороже американских - армия в разы меньше. И поинтересуйтесь шведским комплектом для армии - узнаете массу полезного + изделия "Каринтии".

Далась вам эта австрийская "Каринтия", с чего столько восторгов то?

Было дело, продукция Каринтии была популярна в ЦСН. В начале нулевых ее завозил и активно пиарил КВ

Green_313 писал(а):Далась вам эта австрийская "Каринтия", с чего столько восторгов то?

А их "семислойка" в разы лучше - утеплитель G·LOFT эффективней, подбор цветов и конструкция костюмов продуманее - есть выворотные костюмы в заемлисто - серых и хаки цветах..

Для начала, слоев там не хватает

Народные Наблюдатели писал(а):

Green_313 писал(а):Далась вам эта австрийская "Каринтия", с чего столько восторгов то?

А их "семислойка" в разы лучше - утеплитель G·LOFT эффективней, подбор цветов и конструкция костюмов продуманее - есть выворотные костюмы в заемлисто - серых и хаки цветах..

В продолжение - эффективнее в чем? Для праймолофта есть конкретные цифры, где такие же по G-Loft? Где массовое его использование в спортивном снаряжении, если он такой эффективный?

Ну дак Happy Suit, PCU от Beyond и последнее ген.3, там цвета отличные от альфа грин? А никакого плюса в выворотном костюме лично я не нахожу.

Народные Наблюдатели писал(а): Минимум карманов связанно с ношением БЖ и отсутствием необходимости шариться пешком по лесам и джунглям. "Эшелонирование" имущества, это как раз американская придумка - во Вьетнаме не было возможности кататься по джунглям на M-ATV нужно было патрулировать пешком - поэтому существовали подробные инструкции, что и куда класть. Так что всё зависит от задач - завтра всё может поменяться, и это сразу же отразится на одежде.

Вообще то массовое внедрение БЖ произошло спустя довольно большое количество лет после Вьетнама. А эшелонирование при этом осталось.

Народные Наблюдатели писал(а):Razve конечно не понравится - карманов много

Мне не понравится что половина карманов там вообще не в тему. на заднице, нижние на куртке. На фиг не нужные со снаряжением погоны, 4 нагрудных кармана. Если Вы мне объясните - ЗАЧЕМ они нужны, ЧТО в них носить, то может я и проникнусь.
Ну и зачем капюшон на летней форме? Я оправдываю его существование на капюшонах типа "Партизана" с сеткой и креплением для маскировки, но в этом случае....

Народные Наблюдатели писал(а):ну а снаряжение ТТ - лучше американского, что однозначно подтверждается триумфальным шествием по планете ТТ MkII, да и штатное IdZ не отстаёт - всё очень продуманно, надёжно...

Серьезно?! А ято и не знал!!! Это где такое шествие?

Народные Наблюдатели писал(а):Но за то ни с кем не спутаешь - в отличии от наших любителей "мультика", им повязками пользоваться не приходиться.

Так если есть спрос, занялись бы выпуском, эм, тактических повязок

Bubulik писал(а): Так если есть спрос, занялись бы выпуском, эм, тактических повязок

Вообще - то самые первые реверсивные люминесцентные повязки, были заказаны и разработаны ЦСНом у нас Переодически мы их шили по госконтрактам...

Насчёт влияния - чувствуется не влияние туристического, а экономия средств - максимально упрощённая конструкция и технологии автоматизированной, пооперационной сборки костюмов.

на первых порах в деплоях в песочницах спецы шастали (да и шастают) в откровенно туристических шмотках, и внезапно никому неизвестные мелкие шараги типа Arc'teryx, Beyond, Wild Things и др запустили линейки тактичкого шмота (сдуру наверное).

Чтоб не скучно было


Фото отсюда http://ruforces-com.livejournal.com/52941.html

"Сенеж" с открытыми лицами? Хм...

--

Так по ссылке... Откуда ж я знаю кто это. HSGI + 6Б23 - незнакомый набор снаряжения

Prince740 писал(а):Так по ссылке... Откуда ж я знаю кто это. HSGI + 6Б23 - незнакомый набор снаряжения

тут их вообще обозвали ОМОНом и страйкболистами http://i-korotchenko.livejournal.com/716142.html#comments

Так кто эти люди, лица которых теперь знает вся страна?

Самое смешное, что версию со страйкболистами так рьяно отстаивать взялись. Вопреки всем здравым смыслам и обилию фоток боевого оружия.

Razve писал(а):

Prince740 писал(а):"Сенеж" с открытыми лицами? Хм...

Не угадали)

45-ка?