Страница 1 из 1

Подразделение US Army на Красной площади

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 11:48
Bobbie E. Hamilton
Вопрос: какое подразделение участвовало в Параде Победы 9-го мая?
Ясно, что это взвод из состава 170th Infantry Brigade, а более точно никто не в курсе?

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 11:50
Arkan 4S
Charlie Company 2/18th Infantry, 170th Brigade Combat Team

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 12:00
Bobbie E. Hamilton
Изображение

Изображение

Тогда до кучи немного фото :)

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 17:50
йорш
Как то их скромно показали - от силы секунды две. Подскажите, а ленты на знамени означают послужной список подразделения (т.е. участие в известных сражениях), или это типа наших наград-орденов?

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 18:15
Полярник
Кстати, просматривая новости по ящику удалось заметить 101-ую Воздушно-Десантную, 10-ую Горную и 1-ую Пехотную. Может кто ещё кого разглядел?

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 18:17
Antigen
"campaign streamers"-Длинный шлейф прикркпляемый к навуршию флага, обозначающий участие в особом сражении/войне
википедия на буржуйском

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 18:24
Thug
Кстати, интересно - у них же вроде Корпус дрессируют для показухи, если не ошибаюсь - почему не его прислали?

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 18:32
Hopser
Может, потому, что Корпуса не было на ETO?

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 19:05
Eland
у армии тоже дрилл тимы есть. В т.ч. сайлент дрилл http://www.youtube.com/watch?v=LN_7Up4xGvQ

2Полярник:
т.е. там не одно подразделение в параде учавствовало?

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 19:40
Полярник
Eland
В параде, вроде бы, одно - 170th Brigade. Но когда до парада по ящику показывали вручение памятных наград, я лично наблюдал нашивки 101-ой и 10-ой. Позже, после парада, показывали, как оных в музей водили, там я увидел нашивки 170-ой и 1-ой.
Дальше думайте сами.

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 19:42
adm. Kanaris [GB]
Eland писал(а):у армии тоже дрилл тимы есть. В т.ч. сайлент дрилл http://www.youtube.com/watch?v=LN_7Up4xGvQ

2Полярник:
т.е. там не одно подразделение в параде учавствовало?


Да не, одно там подразделение: Company C, 2nd Battalion, 18th Regiment, 170th Infantry Brigade Combat Team

Кстати, любопытный факт: в строю был некий фёрст лейтенант Илья Иванов - уроженец Владивостока эмигрировавший в США в 10 лет.
Его прадед командовал взводом и в 43-ем погиб под Смоленском.

В общем интересно бывает жить.

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 19:44
Полярник
Кстати, любопытный факт: в строю был некий фёрст лейтенант Илья Иванов - уроженец Владивостока эмигрировавший в США в 10 лет.
Его прадед командовал взводом и в 43-ем погиб под Смоленском.

В общем интересно бывает жить.


Это некий лейтенант командовал коробочкой США на параде. На фото он самый первый идёт. Кстати, ему после парад и посещения музей, один ветеран медаль за победу в Великой Отечественной Войне подарил, т.к. это ветерана во время войны американские части из плена спасли.

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 19:46
Полярник
Может, потому, что Корпуса не было на ETO?


Кстати, по ящику показывали парад во Владивостоке, кажися. Так там USMC маршировали.

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 20:11
Bobbie E. Hamilton
Полярник писал(а):Кстати, просматривая новости по ящику удалось заметить 101-ую Воздушно-Десантную, 10-ую Горную и 1-ую Пехотную. Может кто ещё кого разглядел?

Полярник, армию реконструируешь, а матчасть не учишь. Нашивки - на правых рукавах - обозначают часть, в составе которой солдат принял боевое крещение :mad: :evil:
А так все были из одного полка и из одной роты

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 20:12
Bobbie E. Hamilton
Hopser писал(а):Может, потому, что Корпуса не было на ETO?

Именно
К тому же смысл был именно в участии подразделения, воевавшего на ЕТО "от забора и до обеда", а не плац-парадное шоу, для чего дрилл-тимы, собственно, и существуют

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 20:34
Полярник
Коль, а вот на то, какой рукав носил данную нашивку я внимание не обратил. Спасибо. :neutral:
Шуметь только не надо.

СообщениеДобавлено: 12.05.2010 23:37
Игорь [Олива]
Hopser писал(а):Может, потому, что Корпуса не было на ETO?


о как! :? а как же фотки морпехов на Д-Дей на кораблях? еще как был, другой вопрос - в каком количестве...

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 00:09
Hopser
Нахождение на кораблях, обеспечивающих высадку огнем не считается за полноценное участие в кампании.

На трех американских линкорах было по 200 морпехов, на 3 крейсерах по 80 и вряд ли кто-то из них, в силу служебных обязанностей хоть раз выстрелил в гневе праведном. Ни одной боевой операции Корпус на ЕТО не провел. О чем разговор?

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 00:15
Bobbie E. Hamilton
Hopser писал(а):О чем разговор?

Как о чем? SEMPER FI!!! :wink:
о как! а как же фотки морпехов на Д-Дей на кораблях? еще как был, другой вопрос - в каком количестве...

тогд можно было вызывать USN, еще USAAF, и Кост Гвард не забыть. Нельзя объять необъятное.
Но как ни крути, все-таки армейская пехота вынесла на себе всю тяжесть кампании в Нормандии, да и Второго фронта

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 00:24
Hopser
Как о чем? SEMPER FI!!!


Тогда чего мелочиться, давайте и восточный фронт зачтем, "Тускалуза" заходила в Мурманск. :smile:

Но как ни крути, все-таки армейская пехота вынесла на себе всю тяжесть кампании в Нормандии, да и Второго фронта


Я бы даже покусился на святое, и сказал, что армейская пехота вынесла на себе большинство тяжести участия Америки в ВВ2, в том числе и на Тихом океане, просто у Корпуса пиар лучше. ;) Да и войну они вступили, когда самое страшное было уже позади

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 00:46
Bobbie E. Hamilton
Hopser писал(а):
Как о чем? SEMPER FI!!!


Тогда чего мелочиться, давайте и восточный фронт зачтем, "Тускалуза" заходила в Мурманск. :smile:

:smile: :smile: :smile: :smile:

Hopser писал(а):
Но как ни крути, все-таки армейская пехота вынесла на себе всю тяжесть кампании в Нормандии, да и Второго фронта


Я бы даже покусился на святое,


:mad: :mad: :mad: :mad:

Hopser писал(а):и сказал, что армейская пехота вынесла на себе большинство тяжести участия Америки в ВВ2, в том числе и на Тихом океане, просто у Корпуса пиар лучше. ;)

Сравнивать сложно, Корпус выполнил то, к чему армейские подразделения были намного меньше приспособлены. Но взять ту же двухгодичную кампанию на Новой Гвинее, пехота вынесла ее на своих плечах. Все "черная" работа была у пехоты.

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 00:57
Hopser
Под словом "они" я имел ввиду Корпус, а не Америку. Если не считать пропагандистскую мелочевку типа Уэйка и рейда на Макин, то война для морпехов началась на Гуадалканале и большой вопрос, где решалась судьба войны на РТО, там, на Кокоде или на Аракане.

Сравнивать сложно, Корпус выполнил то, к чему армейские подразделения были намного меньше приспособлены


По сути, корпус использовался по своей специальности, равно как и армия и флот и авиация.

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 01:09
Bobbie E. Hamilton
Hopser писал(а):Под словом "они" я имел ввиду Корпус, а не Америку. Если не считать пропагандистскую мелочевку типа Уэйка и рейда на Макин, то война для морпехов началась на Гуадалканале

Вобще-то для Корпуса война началась еще на Филиппинах и Гуаме, но из-за относительной малочисленности контингента эти события как-то потерялись
Hopser писал(а):и большой вопрос, где решалась судьба войны на РТО, там, на Кокоде или на Аракане.

на Аракане скорее решалась судьба Индии. А залив Милн, Кокода и Хендерсон филд в моем скромном видении в той или иной степени равнозначны. Их стратегическое значение было настолько велико, что вовсе не случайно, чт высадка на Гвадалканале, оборона Кокоды и залива Милн практически совпали по времени. Разные пути в Австралию, одинаковые по важности.

Hopser писал(а):
Сравнивать сложно, Корпус выполнил то, к чему армейские подразделения были намного меньше приспособлены

По сути, корпус использовался по своей специальности, равно как и армия и флот и авиация.

Поэтому SEMPER FI!!! :smile: :smile: :smile:

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 01:22
Hopser
Вобще-то для Корпуса война началась еще на Филиппинах и Гуаме, но из-за относительной малочисленности контингента эти события как-то потерялись


По моему, это тоже попадает под катеогрию "мелочевка". Что такое КМП США джапы по настоящему поняли на Гуадалканале.

на Аракане скорее решалась судьба Индии. А залив Милн, Кокода и Хендерсон филд в моем скромном видении в той или иной степени равнозначны. Их стратегическое значение было настолько велико, что вовсе не случайно, чт высадка на Гвадалканале, оборона Кокоды и залива Милн практически совпали по времени. Разные пути в Австралию, одинаковые по важности


Я бы не стал отделять Индию от PTO. Японцы стремились ее захватить не от большой любви к приправам и тот факт, в чьих руках была Индия в достаточно значительной степени повлиял на исход войны. Большой вопрос, как бы развернулась война, возьми джапы Индию. Очень может быть, что в этом случае VJ Day был бы в 1947-48 гг.

Хотя, скатываемся в ересь сослагательного наклонения. Однако, на мой взгляд, вклад МП США в те судьбоносные события не больше, чем у осси, британцев и армии.

СообщениеДобавлено: 13.05.2010 12:09
Bobbie E. Hamilton
Hopser писал(а):
Вобще-то для Корпуса война началась еще на Филиппинах и Гуаме, но из-за относительной малочисленности контингента эти события как-то потерялись


По моему, это тоже попадает под катеогрию "мелочевка". Что такое КМП США джапы по настоящему поняли на Гуадалканале.

Филиппины джапы вообще скушали так быстро, что не поняли ничего ни про армию, ни про флот и ни про корпус :)

Hopser писал(а):
на Аракане скорее решалась судьба Индии. А залив Милн, Кокода и Хендерсон филд в моем скромном видении в той или иной степени равнозначны. Их стратегическое значение было настолько велико, что вовсе не случайно, чт высадка на Гвадалканале, оборона Кокоды и залива Милн практически совпали по времени. Разные пути в Австралию, одинаковые по важности


Я бы не стал отделять Индию от PTO. Японцы стремились ее захватить не от большой любви к приправам и тот факт, в чьих руках была Индия в достаточно значительной степени повлиял на исход войны. Большой вопрос, как бы развернулась война, возьми джапы Индию. Очень может быть, что в этом случае VJ Day был бы в 1947-48 гг.


Индия была в соседнем ТВД - Индо-Бирманском. Хотя ее значение для Британской империи было не менее огромным, чем Австралия для США на РТО. Вполне понятно, почему в Лондоне случилась форменная паника, когда японцы вторглись в Ассам осенью 1942-го. Тем не менее, на события на Тихом океане это оказывало не такое большое влияние, как и Китай, хотя там война унесла куда больше жизней, чем у всего США

Hopser писал(а):Хотя, скатываемся в ересь сослагательного наклонения.

От лукавого это все :) поэтому гадать в правду не будем

Hopser писал(а):Однако, на мой взгляд, вклад МП США в те судьбоносные события не больше, чем у осси, британцев и армии.

Все-таки Гвадалканал вытянули на себе Корпус и Флот, как Кокоду - осси. У армии в августе-сентябре 1942 г. попросту не было на РТО адекватных сил, способных удерживать подобный плацдарм. Да и в дальнейшем без амфибийных подразделенйи морской пехоты и флота ни один стратегически важный десант не обходился - даже Макартур был вынужден привлечь 1-ю дивизию Корпуса для операции на мысе Глочестер.