Страница 1 из 1

Оружие\Glock в айрсофте\фото~1mb

СообщениеДобавлено: 20.02.2008 14:30
nordom
В обзоре пойдет речь об айрсофт-моделях пистолета Glock, в частности – о моделях Glock 17 и Glock 18. об истории прототипа можно прочесть по ссылке: http://world.guns.ru/handguns/hg15-r.htm

Рассмотрим айрсофт-версии пистолетов на примере трех моделей: Glock 17 и 18C от KSC и кастомный Glock 17 от Tokyo Marui, на все три пистолета установлены металлические внешние стволы и затворы, на KSC – родные от фирмы-производителя, на TM – aftermarket от Avalon. Все три модели представляют собой реплику третьего поколения огнестрельного прототипа и помимо внутреннего механизма отличаются друг от друга деталями маркировок и мелкими деталями экстерьера (более правильный slide cover plate, зуб экстрактора с индикацией патрона в патроннике, более аутентичное литье рукояти и отверстие для крепления шнура на модели от Marui)

1. виден "бортик" между основной поверхностью рукояти и текстурированой на модели от Marui (и от Guarder). На KSC такого нет, а на оригинале -- именно так.

Изображение

2. слева направо: Marui, KSC G17, KSC G18C, slide cover plate. у Marui -- самый правильный: с выштамповкой левого "окна", но само окно не выбрано.

Изображение

3. зуб экстрактора на KSC G17

Изображение

и на Avalon:

Изображение


Начнем с Glock 17 от KSC. На фотографиях представлена самая первая модель этой фирмы, которой никак не меньше 6-7 лет. В качестве «новой» модели служит Glock 18, по сути являющийся 17-м с режимом стрельбы очередями. У меня был на руках «новый» 17-й и он отличается от старого точно так же, как и 18-й (если не учитывать, конечно, наличия переводчика, портированного ствола и иного названия модели). Старый Glock 17 от KSC – пожалуй самый антуражный пистолет «в базе»: все маркировки на затворе, на рамке и на патроннике – правильные, наличествует логотип Glock на левой стороне рукояти, на пятке магазина, на правой стороне слайда (фото 3), выходные данные о производителе на правой стороне рукояти так же соответствуют оригиналу. Маркировки «выбиты» на металле затвора, а не выжжены лазером, как на новых модификациях. Кроме того, отсутствует имитация детали Locking Block Pin, которой на оригинальном Glock 17 (старого выпуска) действительно нет.

4. данные о производителе:

Изображение

5. патентные данные:

Изображение

6. маркировки на патроннике:

Изображение

6. маркировки на затворе:

Изображение

Изображение


В общем, Glock17 от KSC старого выпуска представляет собой модель третьего поколения огнестрельного прототипа первых выпусков. Касательно G18C старых выпусков – по аккуратности маркировок на металле и и рамке – аналогичен 17-му, за парой исключений: серийник другой, присутствует имитация LBP, маркировки – на 82-91-е годы. Да, еще зацеп хоп-апа нового образца.
Проблемой старого KSC-шного Glock является, в основном, его малодоступность. В остальном же – в том числе и в плане внутренностей – это самый обычный Glock от KSC: те же проблемы с floating valve, та же хлипкая пластиковая направляющая возвратной пружины в базе, те же люфты ствола (впрочем, это характерно для практически всех айрсофт-пистолетов с системой короткого хода ствола и запиранием путем зацепления патронника за затвор) и, как следствие, не идеальная кучность. Кроме того, субъективно, регулировка хоп-апа на совсем старых глоках менее удобна, чем на новых (вместо многочисленных зубчатых зацепов – один шлиц)

«Новый» Glock от KSC чуть отличается от старого лишь внешне: маркировки выжжены на краске затвора лазером, а не выбиты, отсутствуют глоковские логотипы (кроме как на затворе, да и там буква К отличается от оригинала), и если на затворе и патроннике это еще простительно (орел и NPv на месте логотипа соответствуют Глокам, собранным и испытанным в Австрии в период с 1982 по 1991-е годы), то отсутствие маркировок на рамке и пятке магазина – нет. Более того, slide cover plate на новом Глоке выполнена из пластика, а не из метала. В общем, последние Глоки от KSC пошли по пути упрощения внешнего вида. Есть еще небольшое отличие в магазинах (впрочем, магазины взаимозаменяемы без проблем), но это детали, не влияющие на надежность и качество пистолета в целом. Новый же Glock 17 в металле от KSC отличается от нового 18-го лишь затвором (маркировки – в зависимости от производителя – могут быть как рельефные, так и выжженные лазером на краске)

7. отсутствует информация о производителе:

Изображение

8. измененная патентная информация:

Изображение

9. выжженные маркировки, неправильная буква К в слове Glock

Изображение

10. отсутствие логотипа на рукоятке:

Изображение

11. выжженные маркировки NPv, зуб экстрактора, выполненный зацело с затвором и не имеющий индикатора о наличии патрона в патроннике:

Изображение

12. наличие имитации LBP:

Изображение

13. отличия в магазинах: слева новый, справа -- старый.

Изображение

Не так давно появилась модель от Tokyo Marui, В базе, как и все пистолеты этой фирмы, отличается очень качественным исполнением и отличным механизмом, но, к сожалению, так же и полным пренебрежением к родным маркировкам: на рамке вместо производителя оригинального пистолета красуется надпись MADE IN JAPAN ASGK TOKYO MARUI CO. LTD, а вместо патентных данных в нижней части рукояти – gas blowback system TMC-PSM-7781. На пятке магазина опять упоминание Маруи и отверстие для заправки магазина газом. Самое отвратительное – дурацкий неавтоматический предохранитель в виде серийного номера. По маркировкам на затворе пистолет так же соответствует выпущенным в Австрии для американского рынка реальным прототипам, как и новая версия от KSC. На рынке существует множество вариантов металла для данной модели различных производителей: от дорогих стальных комплектов Guarder и Avalon до бюджетных от PGC. Отличаются они в основном деталями: на гардере другие маркировки (логотипы Glock на патроннике и позади окна экстракции) и в комплекте идет замена неавтоматическому предохранителю в виде пластинки с серийным номером, зуб экстрактора выполнен зацело с затвором. На Авалоне – маркировки соответствуют австрийским моделям 82-91-го гг, зуб экстракции качается как на оригинале. Про модели от PGC-же мне ничего не известно, к сожалению, но по опыту работы с другими аксессуарами этой компании, могу заверить, что Вы не будете разочарованы качеством.

детальное описание модели, участвовавшей в обзоре с фотографиями маркировок -- здесь

Модель от Marui выгодно отличается от KSC более правильным slide cover plate – без выреза в левой части, как и на оригинале, более надежным механизмом блоубэка и ударно-спусковым механизмом, наличием в комплекте поставки дополнительных «светящихся» прицельных приспособлений. Хуже с копийностью, но это решается приобретением металла и других деталей. За 500-600 долларов можно собрать полную копию реального пистолета, что я и сделал. Хоп-ап неудобнее в регулировке (надо снимать затвор), но ИМХО, более грамотный. (на резинку давит не шарик, как на KSC, а U-образная пластинка, соответственно, более равномерное и стабильное пятно контакта шара и резинки)

все вместе, слева направо: Marui frame, G18C new, G17 KSC, G17 Avalon+guarder

Соответственно, выводы: если нужен именно максимально правильный и антуражный 17-й Глок – то необходимо искать либо старый от KSC, либо брать Marui и с помощью или конвершн-набора от Guarder , или наборов от Avalon+рамка от Guarder переделывать его. Если же нужен просто рабочий пистолет – без заморочек на копийность – то можно взять тот же Marui в пластике и не мучиться. Бюджетный вариант в металле от KSC на мой взгляд не имеет смысла: сама схема KSC-шного Глока устарела и имеет смысл лишь в пистолетах с режимом очереди. Тут 18-му с длинным магазином нет конкурентов.


Спасибо:
За предоставленные материалы: Black Wolf (KSC Glock 17 старая модель), Dusty Miller (KSC Glock 18C, новая модель), Борода (KSC G18C старая модель)

Использованы материалы с сайтов:
http://www.glock.at
http://glockfaq.com/
http://www.midwayusa.com (схема Глока с обозначением деталей)
http://www.lasermax.com (hi-res фотографии различных Глоков)
http://www.wgcshop.com/



Дополнения, обсуждения, мнения приветствуются.

СообщениеДобавлено: 26.02.2008 20:56
T[]RK
По ссылке "все вместе, слева направо: Marui frame, G18C new, G17 KSC, G17 Avalon+guarder" фотка на магазины от KSC.

И вопрос по поводу G18C. На фотографиях затвор чьего производства? Просто похоже, что штамповка и надписи хорошие, не лазерные. Есть ли в продаже такие сейчас и где купить или хотя бы как их кличут?

1. виден "бортик" между основной поверхностью рукояти и текстурированой на модели от Marui (и от Guarder). На KSC такого нет, а на оригинале -- именно так.

Я так и не понял, как "так" - правильно?:) С бортиком или без него?:)

СообщениеДобавлено: 27.02.2008 13:25
nordom
T[]RK писал(а):По ссылке "все вместе, слева направо: Marui frame, G18C new, G17 KSC, G17 Avalon+guarder" фотка на магазины от KSC.

И вопрос по поводу G18C. На фотографиях затвор чьего производства? Просто похоже, что штамповка и надписи хорошие, не лазерные. Есть ли в продаже такие сейчас и где купить или хотя бы как их кличут?

1. виден "бортик" между основной поверхностью рукояти и текстурированой на модели от Marui (и от Guarder). На KSC такого нет, а на оригинале -- именно так.

Я так и не понял, как "так" - правильно?:) С бортиком или без него?:)


правильно -- с бортиком.
фото -- домой приду -- исправлю.
на 18С -- маркировка как раз лазерная, это производство КСЦ, нового образца (на WGC -- TW или OT начало артикула).
Старого образца -- маркировки были выбиты, у меня сейчас такой лежит.

СообщениеДобавлено: 27.02.2008 20:48
7ergey
Спасибо за сравнительный обзор. Авалоновский слайд брал примерно через месяц после вас. И есть отличие. Зуб выбрасывателя действительно выполнен отдельной деталью, но сидит глухо внатяг в среднем положении, немного выпирает над поверхностью, т. е. неподвижен. На гуардере первое время продавали дорогие слайды и внешние стволики из нержавейки для ТМ G17 с эмитацией нарезов ствола, но, с появлением бюджетного легкосплавного комплекта, из продажи исчезли, видимо цена стояла выше психологического порога.

СообщениеДобавлено: 04.03.2008 02:02
T[]RK
http://www.uncompany.com/pageproductdet ... odid=11476

Стоило написать что-то подобных размеров, как появился новый слайд. Я уже отправил 2 e-mail'а (один Boom Arms, второй UNCompany по поводу материала и гравировок).

P.S. Но ничего по поводу "Cobra Style" никогда не слышал...

СообщениеДобавлено: 04.03.2008 02:12
nordom
T[]RK писал(а):http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=11476

Стоило написать что-то подобных размеров, как появился новый слайд. Я уже отправил 2 e-mail'а (один Boom Arms, второй UNCompany по поводу материала и гравировок).

P.S. Но ничего по поводу "Cobra Style" никогда не слышал...


по цене и производителю (boomarms, он же prime) -- фрезерованая дюраль.
по названию -- названо по эмблеме gendarmerieeinsatzcommando -- кобре. Возможно, наградной глок подобного типа где-то засветился, или сувенирный. вообще, если поднять ВСЕ варианты слайдов для ВСЕХ глоков, то статья получилась бы гораздо больше. Но я предпочел писать лишь о том, что держал в руках.

СообщениеДобавлено: 04.03.2008 02:35
Nobody's Perfect
Shooters Design для электроглока тоже выпустили слайды GEK Cobra, мы себе на команду взяли несколько, название обязывает :)
Так что судя по всему, такие слайды действительно имели место в реальности (именно имели, так как там еще GEK Cobra, а не EKO, как сейчас).

СообщениеДобавлено: 04.03.2008 19:09
T[]RK
Dear Sir,
Thank you for your enquiry, it is made of Aluminium, CNC milled, only Two
Tone avaliable.

If there is anything that we can help you with, let us know.

Thank you very much and look forward to your reply.

Regards,
Sales
UN Company

СообщениеДобавлено: 18.03.2008 17:59
T[]RK
Выяснил кой-чего:

На сайте KSC есть информация по поводу этих затворов и гравировок. Когда-то G18C уже выпускался с таким слайдом, но ограниченное количество.

Изображение

Fisted when the fit is better than the original straight-loved grip specifications.
G17の高性能を評価しフルオート版の(G18)の開発依頼をした対テロ特殊部隊「コブラ」にちなんで、正式部隊名をスライド左側に追加刻印。 G17 FURUOTO evaluating high-performance version of the request (G18) developing special forces against terror "Cobra" after the unit officially added to the name engraved on the left slide. ブリーチリンクとハンマーに耐久性抜群の焼結金属を導入するなど基本性能はG18Cと同一。 BURICHIRINKU outstanding durability and hammer to introduce such as sintered metal G18C is the same basic performance.


P.S. На UNCompany доступен чёрный слайд для KSC G18C от Prime.

СообщениеДобавлено: 21.09.2009 15:52
Evil
Я бы посоветовал дополнить статью, уже есть информационный голод по внутрянке и сравнении производителей Глок 17:

Маруй ТМ Glock 17
TM Glock 17 3gen.
KSC Glock 17
KWA Glock 17
GP Glock 17 (TM IIIgen based)
GP Glock 17 (KSC based)
ARMY Glock 17
HFC Glock 17
HFC Glock 17 CO2 ver.
Meiser Glock 17

И очень разные и копирующие друг друга пистолеты, не все подходят от них друг к другу детали, в некоторых реализованы интересные моменты, в некоторых серьезные недостатки. А так же к ним есть много деталей для тюннинга.

Со своей стороны могу предложить оживить тему (Имею Глок 17 от КВА в полном тюнинге, Глок 17 ГП на основе КСЦ с рамой из настоящего материала, Глок 17 Арми и доступ к Маруй третьего поколения, к ШФЦ, ШФС СО2) - нужны чистый КСЦ, Старый маруй и Мейсер - если снять фото деталей в одинаковых ракурсах, сравнить поломки и настрелы - получится отличная энциклопедия Глок 17 ГББ.

СообщениеДобавлено: 24.06.2010 11:24
modest
а можно подробнее о HFC Glock 17 CO2 ver? очень уж заинтересовало,а поиск ничего толком не дал...

СообщениеДобавлено: 21.06.2011 14:01
Miller1604
Да, действительно, поиск ничего не выдает. Единственный Глок на основе СО2, который я знаю это от Crossman, и тот по внеш. виду очень убогий.
Очень заинтересовал вот этот экземпляр : http://polygon52.ru/index.php?page=shop ... &Itemid=70
А также интересует Глок от Meister, по множеству обзоров понятно, что это чистый клон Маруя, вот хочу приобрести такой, но вот не нашел интернет-магазинов, где он бы продавался.

СообщениеДобавлено: 21.06.2011 18:52
Cat [XForce]
Есть еще магазины производства RA-Tech для старого KSC-шного глока на CO2.

СообщениеДобавлено: 24.06.2011 23:05
Eros
Miller1604 писал(а):Да, действительно, поиск ничего не выдает. Единственный Глок на основе СО2, который я знаю это от Crossman, и тот по внеш. виду очень убогий.
Очень заинтересовал вот этот экземпляр : http://polygon52.ru/index.php?page=shop ... &Itemid=70
А также интересует Глок от Meister, по множеству обзоров понятно, что это чистый клон Маруя, вот хочу приобрести такой, но вот не нашел интернет-магазинов, где он бы продавался.


По ссылке снятый с пр-ва ХФЦ. Ни на что не годная реплика.

СообщениеДобавлено: 25.06.2011 20:53
Miller1604
liverpool [CO19] писал(а):а можно подробнее о HFC Glock 17 CO2 ver? очень уж заинтересовало,а поиск ничего толком не дал...

Вот я нашел такой : http://www.sforce.ru/item/id2738/

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 12:56
Cat [XForce]
Miller1604 писал(а):
liverpool [CO19] писал(а):а можно подробнее о HFC Glock 17 CO2 ver? очень уж заинтересовало,а поиск ничего толком не дал...

Вот я нашел такой : http://www.sforce.ru/item/id2738/

Это просто ужасно!
Если бы там не было написано, что это Глок, я бы его не узнал...

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 17:09
Климов Павел aka.VeNoM
Miller1604 писал(а):Вот я нашел такой : http://www.sforce.ru/item/id2738/

ИМХО: для страйка вообще не пригоден!

СообщениеДобавлено: 18.07.2011 21:52
Aplex
Подскажите пожалуйста, это есть AEP или газ версия http://www.uragan-sport.ru/info.php?Itemid=3276
Понимаю что немного не в тему, но всё же... Заранее примного благодарен.

СообщениеДобавлено: 18.07.2011 22:48
Климов Павел aka.VeNoM
Газовый(GBB)

Re: Оружие\Glock в айрсофте\фото~1mb

СообщениеДобавлено: 23.12.2012 15:47
kwic
Приветствую, у кого есть Глок 18с от ksc интересует переключение предохранителя из положения safe в другое. Это нормально что переключение возможно только при сдвиге затворной рамы?

Re: Оружие\Glock в айрсофте\фото~1mb

СообщениеДобавлено: 24.12.2012 00:30
clickvk
да