КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Уважаемые страйкболисты.

Отечественным производителем внутренних стволиков Barrel Lab's было принято решение о взятии нового направления - разработке и производства фрезерованных стенок гирбоксов из Д16 тех моделей, которых и не существует в природе, но всем очень бы хотелось.

Для начала мы решили взять и претворить в жизнь стенки гирбокса СА СВД.

Основные моменты, которые мы внесли в конструкцию - съемная моторная рама, усилены слабые места.

Конструктивная особенность (в отличии от родных стенок):

Моторная рама устанавливается на корпус гира на двух направляющих, жестко базируется по двум перпендикулярным плоскостям, и фиксируется штифтом в нижней части и винтом в верхней части. Причем, верхнее крепление рамы выполнено одним узлом с креплением половинок самого гирбокса в задней его части.
Сами стенки гира укреплены в задней части за счет увеличения их толщины и скругления сочленений в критических местах, а также убран вырез для цилиндра, что позволило сформировать на его месте стенку толщиной в миллиметр и таким образом усилить переднюю часть гирбокса. В верхней части половинки будут скрепляться штатной стальной стяжкой от базового гира, для чего по всей длине нарощенной стенки выполнена проточка.

Работы сейчас на стадии завершения. Ну и на закуску несколько скриншотов почти готового чертежа, чтоб никто не говорил что это пустой треп и все такое ...

П.С. Инженер в ближайшее время обещает все работы по чертежу закончить .... сразу по завершению всех работ начнем изготовление прототипа и испытания ...










П.С. 2 - очень надеюсь, что тему разместил правильно и не нарушил никаких правил.

Добавлю итоговые эскизы с чертежа .. как грится "итог" ...













Впринципе все видно на изображениях ....

На данный момент уже на этой неделе отдадим в работу ... на следующей надеемся будет на руках готовый прототип ... нусс господа .. все ждем что выйдет в результате ...

blackdead.a писал(а):Впринципе все видно на изображениях

на изображениях видно изделие отрендеренное в солидворксе, а чтобы люди более-менее разбирающиеся в вопросе смогли судить о ожидаемой продукте надо озвучить станок и оснастку, на которых будет произведено изделие, и, за компанию, листнинг программы со стойки. Вы, по причине отсутствия достаточных технических познаний и экономической заинтересованности, этого не сделаете, так что на изображениях не видно, что получится в результате.

clickvk писал(а):

blackdead.a писал(а):Впринципе все видно на изображениях

на изображениях видно изделие отрендеренное в солидворксе, а чтобы люди более-менее разбирающиеся в вопросе смогли судить о ожидаемой продукте надо озвучить станок и оснастку, на которых будет произведено изделие, и, за компанию, листнинг программы со стойки. Вы, по причине отсутствия достаточных технических познаний и экономической заинтересованности, этого не сделаете, так что на изображениях не видно, что получится в результате.

Итог будет в этом месяце ... полностью обзор со всеми фотографиями и данными и результатами ...

"...Результатами, не имеющим аналогов в мире!" - вы забыли добавить.
=)

Double писал(а):"...Результатами, не имеющим аналогов в мире!" - вы забыли добавить.
=)

= )

Пока рисуете, сделайте отверстие под сброс антиреверса, пустячЁЁк, а 170-ой в лоб неприятно, да и сами понимаете

ZigZag(ZZ) писал(а):Пока рисуете, сделайте отверстие под сброс антиреверса, пустячЁЁк, а 170-ой в лоб неприятно, да и сами понимаете

Не будет по тех причинам ...

ZigZag(ZZ) писал(а):Пока рисуете, сделайте отверстие под сброс антиреверса, пустячЁЁк, а 170-ой в лоб неприятно, да и сами понимаете

Было принято решение отдельного отверстия под сброс антиреверса не делать по причине непосредственной близости отверстия под подшипник конической шестерни. Вместо отдельного отверстия я немного расширил имеющийся вырез под упор пружины антиреверса. Через этот вырез можно будет подцепить антиреверс небольшой отверткой, или шилом.

clickvk писал(а):

blackdead.a писал(а):Впринципе все видно на изображениях

на изображениях видно изделие отрендеренное в солидворксе, а чтобы люди более-менее разбирающиеся в вопросе смогли судить о ожидаемой продукте надо озвучить станок и оснастку, на которых будет произведено изделие, и, за компанию, листнинг программы со стойки. Вы, по причине отсутствия достаточных технических познаний и экономической заинтересованности, этого не сделаете, так что на изображениях не видно, что получится в результате.

Что есть на данный момент - мы выложили ...
Вся техническая информация - станок, оснастка, материал, время изготовления и так далее - пока неизвестны ибо расчеты только будем делать.

первый прототип будет изготовлен и отстрелят до конца этого месяца.

Послежу.

Все-же думаю, что отдельный спуск пружины путем выемки направляющей по примеру А&К СВД АЕГ был бы весьма и весьма кстати.
http://s019.radikal.ru/i605/1204/f9/c9f7148a6c08.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1204/58/2d736991c527.jpg

Больше того, если на ней сделать регулировку скорости как на ICS L85A2, гирбокс выиграет вдвойне. Там на удлинителе направляющей сделано 3 отверстия, позволяющие уменьшать степень сжатия пружины, тем самым регулируя скорость в пределах 20м/с.
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/184.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/193.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/207.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/212.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/226.jpg

А главное, что все это реализуется без особых сложностей и добавит гирбоксу массу неоспоримых плюсов.
Например при одной и той-же пружине винтовкой можно будет пользоваться как в автоматическом режиме(150м/с), так и одиночкой в качестве марксманки(170м/с).
Или, потратив пару минут, сменить пружину с каких-нибудь 200м/с на пружину для здания.
Я уже не говорю об удобстве при сборке-разборке. При больших номиналах пружин и сложностях их установки это становится серьезным преимуществом.

для начала изготовим то что есть на данный момент .... посмотрим что выйдет)

О каких либо модификациях в лучшую сторону пока думаю говорить рано, пока не будет рабочего готового отточенного в изготовлении образца .... смысл накручивать плюсы ?)

Достаточно увеличить заднюю цилиндрическую часть на 30-50мм и по центру просверлить отверстие. Технологически это будет проще нынешней модели. Это улучшение и упрощение модели, несущее плюсы и не дающее минусов. На всех продуманных гирах последнего поколения оно реализуется.

Наоборот, пока не приступили к изготовлению и есть возможность упростить обработку и усовершенствовать изделие "на бумаге", стоит это сделать.

А смысл...Благодарность каждого из потенциальных пользователей.

Макс ВД писал(а):Послежу.

Все-же думаю, что отдельный спуск пружины путем выемки направляющей по примеру А&К СВД АЕГ был бы весьма и весьма кстати.
http://s019.radikal.ru/i605/1204/f9/c9f7148a6c08.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1204/58/2d736991c527.jpg

Больше того, если на ней сделать регулировку скорости как на ICS L85A2, гирбокс выиграет вдвойне. Там на удлинителе направляющей сделано 3 отверстия, позволяющие уменьшать степень сжатия пружины, тем самым регулируя скорость в пределах 20м/с.
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/184.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/193.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/207.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/212.jpg
http://everything-airsoft.com/blog/wp-c ... a2/226.jpg

А главное, что все это реализуется без особых сложностей и добавит гирбоксу массу неоспоримых плюсов.
Например при одной и той-же пружине винтовкой можно будет пользоваться как в автоматическом режиме(150м/с), так и одиночкой в качестве марксманки(170м/с).
Или, потратив пару минут, сменить пружину с каких-нибудь 200м/с на пружину для здания.
Я уже не говорю об удобстве при сборке-разборке. При больших номиналах пружин и сложностях их установки это становится серьезным преимуществом.

1. Было принято решение на этапе пилотного образца возможность быстрой смены пружины не реализовывать. На серийных образцах появление быстрой смены не исключено.
2. Регулировка скорости в пределах 20м/с на "снайперской" винтовке - бессмысленная затея, уместная, может быть, только в случае необходимости пройти предыгровое хронографирование при овертюне в 20м/с поверх потолка, оговоренного в правилах. Приведенный пример с автоматическим/одиночным режимом выглядит несколько странным при условии, что падение скорости вызовет необходимость перенастройки хоп-апа для сохранения корректной траектории полета шара. Ну и наконец автоматический режим на СВД... Ну, я даже не знаю
3. Смена пружины за пару минут с 200 на 120 также вызывает необходимость регулировки хоп-апа. Каким образом боец должен производить её в условиях контакта, при входе в здание - не очень понятно.

СВД, я так понимаю, в 95% случаев приобретается страйкболистами с четким осознанием того ,что "снайперка" должна быть "снайперкой". А это понимание порождает соответствующий подход к тюнингу и очень тонкой настройке привода. Что совершенно не клеится с "быстрыми сменами пружины" и прочими "регулировками скорости".

По порядку?

В последнее время СВД от СА приобретается страйкболистами в основном для переделки в СВУ-А. А там уместен не только одиночный, но и автоматический режим. И возможна эффективная игра в здании. И быстрый перевод из марксманки в привод.

Быстрая регулировка хопа? Элементарно. После пристрелки с той и другой скоростью, на хопе делаются отметки. А уж повернуть хоп до нужной отметки секундное дело. Тем более, что говорить об идеальной настройке гира от СА не приходится. Это вам не цима/реалсворд.

Кроме того, неоспоримый плюс в сборке.
На одной чаше весов пользователь, при сборке одной рукой пытающихся сжать мощную пружину, другой одновременно прижимающий цилиндр, пытающийся контролировать шестерни, антиреверс, контактную группу и пристраивающий вторую половинку гира. И при разборке получающий 180 пружиной в лоб.
А на другой безпроблемная, легкая и быстрая сборка-разборка.

Снайпер должен быть снайпером, а не штурмовиком.

Хотим автоматику на снайперке - любой умный снайпер имеет при себе вторичку для рабоы на коротких и средних дистанциях.

По моему это самый оптимальный вариант ... а ваш вариант - для единиц.

Макс ВД писал(а):По порядку?

В последнее время СВД от СА приобретается страйкболистами в основном для переделки в СВУ-А. А там уместен не только одиночный, но и автоматический режим. И возможна эффективная игра в здании. И быстрый перевод из марксманки в привод.

Быстрая регулировка хопа? Элементарно. После пристрелки с той и другой скоростью, на хопе делаются отметки. А уж повернуть хоп до нужной отметки секундное дело. Тем более, что говорить об идеальной настройке гира от СА не приходится. Это вам не цима/реалсворд.

Кроме того, неоспоримый плюс в сборке.
На одной чаше весов пользователь, при сборке одной рукой пытающихся сжать мощную пружину, другой одновременно прижимающий цилиндр, пытающийся контролировать шестерни, антиреверс, контактную группу и пристраивающий вторую половинку гира. И при разборке получающий 180 пружиной в лоб.
А на другой безпроблемная, легкая и быстрая сборка-разборка.

Возможность извлечения пружины из бокса без разборки оного - идея здравая, и как я уже писал выше, она может быть реализована в будущем.
Быстрая замена пружины в полевых условиях занимает не намного больше времени, чем настройка нужного положения направляющей. В таком случае, потенциальных владельцев СВУ-А может устроить вариант с обычной сменой пружины с понижением с 170-200 до 150 м/с. Смысла городить огород с несколькими отверстиями под крепление направляющей нет.
Я разобрал ни один гирбокс и могу утверждать, что получение пружиной в лоб - всего лишь недостаток сноровки, или нарушение технологии сборки. И то и другое легко преодолевается, если пользователь умеет думать, анализировать и учитывать ошибки. Для всех прочих существуют услуги квалифицированных техников.

З.Ы.: Всё сложное - не нужно.

Согласен, Hendrik Uil. Смена пружины займет не намного больше времени, хоть она и предполагает необходимость таскать с собой доп. пружину.
Но вариант с ослаблением прост в реализации, не усложняет конструкцию и предполагает всего пару дополнительных отверстий в удлинителе направляющей плюсом.
"Всё сложное - не нужно."(с)-опять согласен. Но конструктив от этого фактически не усложниться. Больше того, длинные пружины, которые раньше приходилось подрезать, будут становиться в такой гирбокс "на ура".

Что касается "пружины в лоб" это образное выражение. Просто есть неудобство в разборке, которое легко устранить на стадии разработки.

Ну да ладно. алюминиевый гир уже большое дело. Он кстати литым с обработкой предполагается или фрезерованным из болванки?

Макс ВД писал(а):Согласен, Hendrik Uil. Смена пружины займет не намного больше времени, хоть она и предполагает необходимость таскать с собой доп. пружину.
Но вариант с ослаблением прост в реализации, не усложняет конструкцию и предполагает всего пару дополнительных отверстий в удлинителе направляющей плюсом.
"Всё сложное - не нужно."(с)-опять согласен. Но конструктив от этого фактически не усложниться. Больше того, длинные пружины, которые раньше приходилось подрезать, будут становиться в такой гирбокс "на ура".

Что касается "пружины в лоб" это образное выражение. Просто есть неудобство в разборке, которое легко устранить на стадии разработки.

Ну да ладно. алюминиевый гир уже большое дело. Он кстати литым с обработкой предполагается или фрезерованным из болванки?

Изделие будет фрезерованным с цельной плиты Д16Т

Так это вообще шикарно.

Тем более гораздо проще оставить "трубу" без "заглушки"(слегка ее нарастив), чем фрезеровать такой сложный и требующий точности и синхронизации двух половин задник.

Макс ВД писал(а):Так это вообще шикарно.

Тем более гораздо проще оставить "трубу" без "заглушки"(слегка ее нарастив), чем фрезеровать такой сложный и требующий точности и синхронизации двух половин задник.

Что проще а что нет, что требует изменения будет ясно после выхода тестового образца.

Просчитали модель изготовления для фрезерованных стенок бокса на СА СВД. Предварительная стоимость получается 11000. Объясняю почему так дорого: мелкосерийное производство. Хотим вписаться в меньшие суммы - заказ должен быть как минимум в районе 25-30 штук разово. Дорогонахов убедительная просьба не разводить скулеж.

На данный момент предварительно ищутся желающие на данный девайс. На следующей неделе будет готов прототип. По итогам всех тестов можно будет говорить уже о небольшой партии в 5 штук "пробных в массы".

Повторяю еще раз для тех, кто плохо знает азбуку и алфавит (да и опять же на всякий случай): ПРОИЗВОДСТВО МЕЛКОСЕРИЙНОЕ, ДЕТАЛЬ СЛОЖНАЯ!

Как и со стволиками ? "Допускается кривизна и доработайте фаски напильниками" ?

Seifer писал(а):Как и со стволиками ? "Допускается кривизна и доработайте фаски напильниками" ?

никак нет!

Данная деталь из разряда "взял, поставил"

Уважаемые.

Пока не пройдет успешные тесты текущий образец, и не будет небольшой партии "в массы" для закрепления - разговора о сменной пружине подниматься не будет. Это откладывается на недалекое будущее.