КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Solitas , я считаю, что особой разницы между 6.01 и 6.03 нет. Разве что более тонкий стволик выдаст примерно на 3м/с больше. А вот кучность зависит в большей мере от качества внутренней полировки.
Ну кроме того жёсткость посадки стволика, соотношение ЦПГ-стволик, выхлоп, качество и номинал шара, компрессия, резинка. И даже степень недовзвода на большинстве АЕГов.
Что замутили янки выдавать неплохо бы со ссылками. К примеру вот результаты Ростовчан: https://www.youtube.com/watch?v=K8tIFGxMEFs

Где-то на ютубе плавает по тегам "airsoft 300ft". Сразу скажу - я легко запоминаю, но не всегда могу с точностью воспроизвести на лист. Например, свою идею восстанавливаю по памяти с побанненых на форуме ПДИ графиков с динамикой газа в их ЦПГ

Как самостоятельные пруфы я их не оцениваю, но этого хватило, чтобы посеять сомнение в сложившейся у нас догме "клуб от 1000". А именно тем, что сборки там были детские на системе 160 или типа того

Дабы не ходить далеко за пруфами, пулял недавича из винтовки (g&g sr-25 стописят), как оказалось собранной Stillet'ом для третьих лиц - так себе веслишко, базовый хоп-ап на длинном ноззле, внутри далеко не японцы, но при этом она отправляла .36 шары за 75м и весьма-весьма точно

У меня такие результаты были на ВВД

На этой теме у нас обоих родилась мысль, что убогость отечественных снайперок отнюдь не в кач-ве сборки и/или цене комплектующих. И даже не в джоулях, а в том, что где-то теряем эту динамику, ошибка в системном (вот это каламбур) подходе при тюнинге

Перевожу на русский: где-то лажаем на пролёте шара внутри стволика

Отсюда и движение наших мыслей в эту сторону. Увы, нынешняя забитость проектами не позволяет со всей мощью подойти к вопросу, но ряд тестовых приводов уже собран, и летом планируем копнуть этот вопрос. Надо найти конкретную сумму деталей, которую можно поставить любому неофиту в винтовку

оффтопик:
не надо неофитам в винтовку деталей ставить. пускай с базой бегают - нынче база под 140 пошла. все равно половина после первого сезона сольется

daggert писал(а):

Yesaul писал(а):...Поменяй в любом гире шестерни на планетарные...

А такие есть на рынке для обычных гиров?

Увы, но..

Макс ВД писал(а): ...придумал например как поменять стандартные шестерни на планетарный редуктор...

Это можно пробовать сделать, но придется искать сопутствующие технические решения, связанных с нозлом и переводчиком огня. Вопрос только в целесообразности этого занятия, по отношению к результату.

clickvk писал(а):при соударении тел складывают произведения массы и скорости этих двух тел, читай - импульсы, а кинетическая энергия (а не "энергия") это половина произведения квадрата скорости и массы.

leoric писал(а):И не надо кавычки лепить, в оригинале было без кавычек.

надо, это цитаты.

Во-первых, ты забыл добавить импульс отдачи привода, дружочек. Пружина и воздух в цилиндре внезапно оказывают воздействие и на него тоже.

Во-вторых, изначально речь про бОльшую дульную энергию завел ты, так что прости уж, что я сразу не понял, что ты просто занимаешься самоцитированием, дружочек:

clickvk писал(а):

leoric писал(а):

clickvk писал(а):на спринге при одной пружине, но разной массе шара, бОльшая дульная энергия будет у шара с бОльшей массой.

я не настоящий сварщик, можно для меня объяснить, откуда более тяжелый шар получит лишнюю энергию?

объём цилиндра избыточен по отношению к объёму стволика, шар большей массы разгоняется медленней, значит дольше остается в стволике, ему сообщается больший импульс.

кстати, обрати внимание, что твоя первая фраза, вызвавшая мой вопрос, и собственно мой вопрос - про энергию, а отвечаешь ты почему-то про импульс, дружочек. Про энергию ты мне так и не ответил, это сделал только Solitas:

Solitas писал(а):Извините за мою тупость - таблицы затерялись в дебрях интернета. Нашёл

Вот так и надо было, а не перескакивать с энергии на импульс, теряя по дороге слагаемые, как это пытался сделать ты, дружочек.

Stillet писал(а):Я чего-то не понимаю, мы тут на уроке физики? Вам (и другим пользователям конфы) на простом языке объяснили что как и почему. Мне вот например всё предельно ясно было еще несколько постов назад.

ну простите, мы тут академиев не кончали, делаю вид что понял только когда услышу слово "лопата", а его не было.

leoric писал(а):Во-первых, ты забыл добавить импульс отдачи привода, дружочек. Пружина и воздух в цилиндре внезапно оказывают воздействие и на него тоже.

я не забыл, потому, что это чушь.
работа цилиндровой это работа двух сообщающийся сосудов (цилиндр и стволик), где в процессе цикла объём одного сосуда уменьшается, в нем увеличивается давление, и воздушная масса переходит из одного сосуда в другой, создавая избыточное давление за шаром, тем самым сообщая ему импульс (хочешь - будет сумма импульсов, по одному на каждый момент времени), толкая шар по каналу ствола.
пока шар ствол не покинул большая часть воздушной массы находится в системе и объём сосуда с уменьшающимся объёмом не равен нулю. нет там отдачи.

leoric писал(а):Вот так и надо было, а не перескакивать с энергии на импульс, теряя по дороге слагаемые, как это пытался сделать ты, дружочек.
...
кстати, обрати внимание, что твоя первая фраза, вызвавшая мой вопрос, и собственно мой вопрос - про энергию, а отвечаешь ты почему-то про импульс, дружочек. Про энергию ты мне так и не ответил, это сделал только Solitas:

дульная энергия - результат разгона воздухом шара (т.е. передачи импульса) в канале ствола. моя фраза объясняет принцип работы, таблица ДД, процитированная Solitas, демонстрирует конечный результат.
если я не прав - докажи, разгони физическое тело не сообщая ему импульс. и не бесись, толку нет - ни одного аргумента ты так и не привел.

Double писал(а):оффтопик:
не надо неофитам в винтовку деталей ставить. пускай с базой бегают - нынче база под 140 пошла. все равно половина после первого сезона сольется

Надо, пусть несут денюжку. Тем более, что такие товарищи ломают постоянно тюны, которые у меня служат по несколько сезонов без проблем. По другому как рублём не объяснишь человеку, что он не прав.

Есть вот один товарищ, который на протяжении всего зимнего сезона носил свою китайскую СПР-ку "стописят". На морозе выставлял хоп-ап на максимум, шары застревали в замерзшей резинке, а водитель продолжал стрелять со словами "сейчас резинка прогреется и шары полетят". За три зимних месяца менял ему поршень 4 раза. Как я только не объяснял ему, что не надо так выставлять хоп, ан нет... приносит винтовку на очередной ремонт, смотришь, а хоп-ап на максимуме и шар внутри застрявший и сплющенный от работы нозла

Тем временем, испытаны в поле шары .20 и .30 на заведомо высоком выхлопе. Больше 3000 отпулял
Сразу скажу, что 75м летят (и попадают) и те и другие - это значит эффект хоп-апа явно важнее 50% разницы в массе
Плюсы: удобнее стрелять по быстро бегущим во фланг противникам
Минусы: сдувает ветром

В целом, это провал, в боевой ситуации идея не применима: хотя и стреляет явно дальше других АЕГ, процент попадания низок из-за ветра

Следующий шаг: сравнение .20 и .40 (+100% массы) и R-хопы - штатный от прометея и самодельный
А пока статья как не надо делать R-хопы