Страница 1 из 2

Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 22.03.2015 17:06
Макс ВД
Хотел бы задать вопрос, kameraden. Интересует NBB пистолет с низкой скоростью вылета шара(80-120м/с) на СО2. Существуют ли такие в природе?

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 22.03.2015 21:43
Макаров
Umarex ПМ. С нового баллон, конечно, лучше первые пять выстрелов холостыми стравить. Плюс баллоны разные бывают по мощности, оказывается. Но какие сколько давят я не подскажу, не запоминал, просто обратил внимание.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 22.03.2015 21:59
Макс ВД
К сожалению его скорость колеблется в районе 120-150м/с.

Разговор ведь не о стравливании, подборе баллонов, псевдобаллончиках под грингаз и тому подобном, а о изначально нормальном выхлопе.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 22.03.2015 22:14
Макаров
115 +- 2 м/с 0.2 вторыми шарами после первых пяти холостых с нового баллона, вот прямо сейчас. xcortech 3200. Что я делаю не так?

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 22.03.2015 22:20
Skyle
Насколько я знаю, сейчас в любом СЦ Глетчера можно понизить выхлоп их изделий, причем, если пистолет на гарантии, то делают это бесплатно.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 22.03.2015 23:42
Макс ВД
Skyle, как они это делают? Заменой пружины в клапане?

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 00:07
clickvk
либо боевую пружину меняют, либо пружину в клапане, либо сечение выпускного отверстия в уплотнителе уменьшают (но это в схеме с ББ), либо сечение выпусного отверстия нозла уменьшают. других вариантов я, вроде, не знаю. можно ещё объём расширительной камеры уменьшить, но насколько это к аирсофту отношение имеет - я не берусь судить.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 00:30
Макс ВД
clickvk, любопытно что делают именно их гарантийные мастерские.
Я все эти вещи когда-то начитывал и даже снижал выхлоп, но у меня это было сопряжено с тратой массы времени и баллончиков из-за экспериментов. Гарантийных мастерских у нас нет. А гарантированный рецепт, не подразумевающий под собой тьмы попыток и исправлений, очень пригодился бы.

Хотя я все-же не теряю надежду на НББ СО2 с изначально нормальным выхлопом. Пару -тройку лет назад вроде на глаза такой попадался, вот только не помню марки :(

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 01:21
clickvk
сиг KWCшный постреливает в районе 120

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 04:30
Макс ВД
Не сталкивался.
Но речь по моему шла тоже о KWC-шных то ли Taurusе, то ли Sigmе. В обзорах правда так и не нашел их отстрела на хроне.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 13:18
Jones
Макс ВД писал(а):Не сталкивался.
Но речь по моему шла тоже о KWC-шных то ли Taurusе, то ли Sigmе. В обзорах правда так и не нашел их отстрела на хроне.

Sigma с блоубеком. На хроне ничего ужасного не показывает, работает в любую погоду и даже после погружения в песок, но имеет не очень большой ресурс, стреляет сикось-накось и детали для ремонта и тюнинга в продаже большая редкость.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 14:02
Макс ВД
Ясно, спасибо. Значит все-таки таурус.

ЗЫ: все-таки нашел его скорость в обзорах. В зависимости от модели либо 90-110, либо 110-120.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 15:28
Jones
Выхлоп очень просто уменьшается у револьверов с фальшпатронами. Например у вингановского нагна. В гильзах площадь отверстия под газ уменьшается вставкой трубочки и все. С обычным стержнем от ручки при комнатной температуре получается выхлоп меньше 100. Правда нет hop-up.
Если бы не требование по CO2 я бы посоветовал обычный tm mk23. Зимой он вполне себе стреляет на powergas-е

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 15:38
Макс ВД
:grin: Именно аналог tm mk23 на СО2 я и хочу сделать.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 16:13
Jones
Макс ВД писал(а)::grin: Именно аналог tm mk23 на СО2 я и хочу сделать.


Сделать? Мк23 отличается от большинства nbb пистолетов тем, что он мделан как blowback, то есть шарик досылаея в ствол, фиксируется в hop-up и происходит затем открывается клапан и происходит выстрел. Намнекоторых пистолетах я видел досылатель в магазине, веренее его рудимент, но кроме tm mk23 пистолеты без движущегося зтвора -это бюджетное барахло, контструкцию которого ничем стараются не усложнять и не удорожать.

Лучше уж тогда поискать методы перевода мк23 на углекислый газ, правда смысл использования именно со2 в пистолете без блоубэка для меня остался тайной

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 16:26
Макс ВД
Откровенно говоря Мк23 тоже барахло, от которого я в свое время с удовольствием избавился.
Моя цель сейчас- бесшумный пистолет на СО2. С как можно меньшими габаритами, как можно более тихий и прочный на излом. Кучность при этом стоит не на первых ролях.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 16:34
Jones
Макс ВД писал(а):Откровенно говоря Мк23 тоже барахло, от которого я в свое время с удовольствием избавился.
Моя цель сейчас- бесшумный пистолет на СО2. С как можно меньшими габаритами, как можно более тихий и прочный на излом. Кучность при этом стоит не на первых ролях.


Тогда наган с глушителем вполне подходит. На co2 и хрен согнешь. Если с меньшими заморочками, то p226 или desert eagle электрические. Их с 10 метров не слышно, корпус прочный, всепогодные , с режимом паники :) на выходе при приложении рук достигается приемлимые 80 мысов.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 16:43
Макс ВД
Jones, при всем уважении я точно знаю чего хочу).

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 17:56
blackwind
Был у меня KWC S&W M&P40 metal slide (покупал за 2300р с кейсом). На новом магазине СО2 выдавал 115м/с, на 0,25 шарах работал хоп-ап. Если нарезать на пластике резьбу, можно поставить глушитель. Пистолет тихий, одного балона хватало на 200 выстрелов. В команде есть и Таурус и Сигма, вторая показала себя точнее.
П.С. сейчас из nbb остался только Марузен p99, но он на грине.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 18:25
Макс ВД
blackwind, ограничение скорости меня интересует в первую очередь из-за уменьшения шума. 130м/с S&W M&P40 не пойдет именно по этому.

Как-то доводил одновременно mk23 от маруя и КЖВ. Из-за увеличенного на 15 м/с по сравнению с КЖВ выхлопа, их звук даже невооруженным ухом можно было отличить. Конечно различие не глобальное, но мне важна в первую очередь тишина.

А Таурус был с наползающим на шар стволиком и цельным магазином без отверстий под баллон? Сколько он выдавал?

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 18:41
blackwind
Макс ВД писал(а):blackwind, ограничение скорости меня интересует в первую очередь из-за уменьшения шума. 130м/с S&W M&P40 не пойдет именно по этому.

S&W M&P40 115 выдавал 0,2. (http://airsoftgame.ru/forum/index.php/topic,5694.0.html)

Макс ВД писал(а): А Таурус был с наползающим на шар стволиком и цельным магазином без отверстий под баллон? Сколько он выдавал?

Магазин был без отверстий под баллон. Выдавал до 120 м/с.

Если "важна в первую очередь тишина", то нужен правильный глушитель.
Самые лучшие глушители (из коробки) у TM mk23 и Maruzen P99.
Также хорошо себя зарекомендовали самодельные глушители для недорогого пистолета KJW MK1 Ruger, главный их недостаток чуть больший размер/вес и время для создания. Если в выходные встречу хозяев, спрошу начальную скорость.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 23.03.2015 20:50
Макс ВД
Точно, я неправильно понял). Выходит, что у меня на выбор есть 3 модели: Таурус, Зиг, и МП. Знать бы ещё их внутреннее устройство и принцип действия. Именно для того, чтобы оценить потенциальную кучность и возможность снижения шума самого механизма.

Глушитель из коробки мне как раз не особо важен, так как фабричное наполнение всё-равно не будет таким эффективным как кастомное. Основной принцип-многократное отсечение струи. Я делаю несколько перегородок с отверстием диаметром 7-8 мм, перемежающиеся чем-то пористым. Причем первые пара перегородок должны быть расположены под углом для смены направления струи при отсечении.

Вот в этом обзоре вообще скорость МП 90-100м/с: http://www.youtube.com/watch?v=MfhBHuStBA0

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 24.03.2015 01:27
blackwind
Согласен. Пистолет в обзоре для американского рынка (у меня был точно такой же с красной "пипкой")
Кастом глушителя лучше, но выйдет больше по размеру.
Меня мой глушитель устраивает. Дальше делал тише связку пружина "бойка" + спуск.
Хорошое описание прочитал тут в теме про ТМ МК 23.

Чем обусловлен выбор СО2? чтобы работал при минусовой температуре?
На грине, мы берем более слабый газ, от него ещё тише выстрел.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 24.03.2015 01:49
Макс ВД
Да нет, размеры кастомного глушителя могут быть теми-же.
Да, в теме про тм мк23 хорошо описано. Делаю практически так-же.

СО2 выбрал по нескольким параметрам:
1.ОС и ЗС у нас проводятся в довольно неблагоприятную погоду. И ночью(основное для этого пистолета время) газ попросту перемерзает.
2.Люблю автономность и компактность. И соответственно не собираюсь таскать с собой довольно объемный баллон газа или оставлять его в лагере.
3.Я использую ПП на СО2. Единый источник питания это своего рода унификация.

Re: Поиск пистолета с низким выхлопом на СО2.

СообщениеДобавлено: 24.03.2015 10:29
snowball
Пардоньте что влазию. Всем доброго времени суток.
Может заинтересует такой варинт
Изображение
Изображение
Пистолет Ruger MK1, NBB, KJW, CO2 - минус - подвижный ствол.Плюс - простор для кастомизации глушителей.
смотрел его тут - не сочтите за рекламу.
Сам когда-то задумывался о тихом пистолете на СО2 и сокомандник мой тоже озадачен этим вопросом