КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

жальгилис писал(а):Mc`Clane (SWAT LAPD)

на счет родных сомневаюсь. вроде как не было в "родных" молний.


Да Вы правы - это постсоветский украинский новодел. Шилось для крымской бригады ГРУ.

Спасибо за поправку. А насколько это послевоенный? Просто на вещах эпохи 90х мне почти невстречались бакелитовые пуговици тем более без штампов на них.

не подскажите что использовали простые мотострелки в качестве лифчиков?
или простыми лямками пехотными с подсумками обходились?
и делали они какие нить самоделки на эту тему?
Интересуют конкретно 88-89гг.

skram писал(а):не подскажите что использовали простые мотострелки в качестве лифчиков?
или простыми лямками пехотными с подсумками обходились?
и делали они какие нить самоделки на эту тему?
Интересуют конкретно 88-89гг.

Видел вариант, где было сшито вместе два обычных калашовых подсумка (не от РД-шки, как я тут уже постил, а самых обычных -- на 4 "рога"). И к ним какие-то лямки были присобачены, чтобы это дело как лифчик таскать. Как именно оно было устроено тогда, сказать не могу -- видел на людях, в руках не крутил. В Первую Чечню многие пользовали аналогичные поделки -- у них там в качестве лямок выступали перешитые плечевые ремни от стандартной пехотной сбруи. Причем с привешенным по штатному поясным ремнем -- на нем гранатные подсумки селили...

Видел вариант, где было сшито вместе два обычных калашовых подсумка (не от РД-шки, как я тут уже постил, а самых обычных -- на 4 "рога"). И к ним какие-то лямки были присобачены, чтобы это дело как лифчик таскать. Как именно оно было устроено тогда, сказать не могу -- видел на людях, в руках не крутил. В Первую Чечню многие пользовали аналогичные поделки -- у них там в качестве лямок выступали перешитые плечевые ремни от стандартной пехотной сбруи. Причем с привешенным по штатному поясным ремнем -- на нем гранатные подсумки селили...

видимо примерно такое дело, два подсумка на 4 рожка + автоматные ремни+гранатные подсумки.....

МАХНО писал(а):видимо примерно такое дело, два подсумка на 4 рожка + автоматные ремни+гранатные подсумки.....

Во-во! Оно самое!

я как понял гранатны подсумки пришиты побокам к автоматным?
и еще вопрос, насколько правдоподобно у мотострелков использовать не самопальный а заводской лифчик?
и еще тут писали что шили разгрузку из вещевого мешка? как это делаеться если не секрет? и возможно ли такое было у мотострелков?

Аутентичная разгрузка
1. Берём всё что собираемся в неё впихнуть....
2. Прикидываем в какие советские подсумки влезли бы эти самые весщи.
3. Набираем эти подсумки, и различные форнитурно - лямочные элементы.
4. Компонуем подсумки и смотрим как оно, можно скрепить чем-либо временно(английскими булавками -к примеру где можно), трясём и прикидываем какого носить будет.
5. Сшиваем.
6. Носим немного набив, прыгаем скачем вообще издеваемся-делаем енто в домашних условиях.
7. Либо дорабатываем, либо оставляем так своё творение.
Аутентичность, необязательно точное подражание фотографиям, просто нужны подсумки или другие материалы именного того периода, ведь что шили и как и какие варианты были не сможет никто рассказать или показать. Конечно надо воздержатся от копирования современного снаряжения собранного из оригинальных советских подсумков. Для создания основываемся на фотографиях и фильмах того времени доступных советскому зрителю. При конструировании просто попытайтесь представить что мог сотворить солдат/офицер с тем что доступно было ему.
К примеру:


Для ленивых или удачливых, кто достанет спас жилет.

Как вижу данный вопрос так и изложил

skram писал(а):я как понял гранатны подсумки пришиты побокам к автоматным?

В данном случае, видимо, да.

и еще вопрос, насколько правдоподобно у мотострелков использовать не самопальный а заводской лифчик?

Вы имеете в виду китайский/пакистанский/местный трофейный? Отчего бы и нет? Более того, любой более-менее уважающий себя боец старался такой раздобыть.

и еще тут писали что шили разгрузку из вещевого мешка? как это делаеться если не секрет?

О! Это отдельная "пестня"!
Итак, берем стандартный вещмешок. Спарываем с него лямку, ремни, крепящие скатку, и находящийся на внешней стенке карман. Теперь распарываем сам мешок по боковым швам. Далее смотрим картинку:

http://i11.photobucket.com/albums/a152/ ... -Razgr.jpg

Получившееся полотнище прорезаем по месту сгиба сантиметров эдак на 25 -- это у нас будет дырка, куда голову сувать. Чтобы тряпка в этом месте не сыпалась, желательно чем-нибудь обшить. Или просто подвернуть и прошить. Подворачивать наружу, иначе получившийся жесткий рубец будет очень и очень нехило натирать.
Теперь с нижней стороны делаем подгиб.
Прошиваем все это дело, получая карманы для магазинов на груди и на спине.
Далее берем ранее споротые ремни для скатки и пришиваем их попарно с обеих сторон, по верху и низу подсумков для магазинов. Таким образом соединяем перед и спину получившейся «разгрузки» по бокам. Ими же регулируем ее по объему. Лямку «сидора» нарезаем на куски и делаем из них клапана подсумков для магазинов. Ранее споротый карман с понтом пришиваем возле левого плеча – типа под пачку папирос…

Есть еще вариант, когда со стороны спины часть тряпки обрезалась и делался не такой большой подгиб. В результате там получались карманы под гранаты и/или ВОГи. Из высвободившегося материала получалась еще пара кармашков подо всякую мелочевку. Обычно пришивавшихся там же – на плечах.

и возможно ли такое было у мотострелков?

Именно у ребят из 201-й мсд я такие штуки чаще всего и видел.

и еще вопрос, насколько правдоподобно у мотострелков использовать не самопальный а заводской лифчик?

Вы имеете в виду китайский/пакистанский/местный трофейный? Отчего бы и нет? Более того, любой более-менее уважающий себя боец старался такой раздобыть.

Нет я имел ввиду лифчики которые выпускались совецкой промышленностью. Похожие на Чи-Ком

Цитата:
Вы имеете в виду китайский/пакистанский/местный трофейный? Отчего бы и нет? Более того, любой более-менее уважающий себя боец старался такой раздобыть.



Нет я имел ввиду лифчики которые выпускались совецкой промышленностью. Похожие на Чи-Ком

А почему нет, они же могли проходить испытания не только у ВДВ или СпН, да и обменять/купить/спереть/получить в подарок/найти могли в мотопехоте….данное чудо советской мысли….

Большое спасибо что все так оперативно отвечают на мои вопросы.

Я немного хочу объяснить свою позицию в реконструкции.... Я не хочу делать рембо или знакомого завсклада .

Меня именно интересуют стандартные варианты снаряжения которые мог раздобыть/спереть любой рядовой пехотный Ваня.

Поэтому прошу не считать назойливостью мои ковыряния в одном и том же вопросе.

skram писал(а): Я немного хочу объяснить свою позицию в реконструкции.... Я не хочу делать рембо или знакомого завсклада .

Меня именно интересуют стандартные варианты снаряжения которые мог раздобыть/спереть любой рядовой пехотный Ваня.

Тогда почему-бы не использовать просто подсумок(и), простецки и со вкусом?

а кто сказал что так не будет? как только найду фотки с данным ношением подсумков то кто то в команде обязательно так и сделает. но не всем же ходить одинаково. вот и рассматриваю варианты. да и просто интересно.

вопрос по поясным ремням:
1. Носили ли простые солдатские ремни (НЕ КОЖАННЫЕ)
2. бляху со звездой снимали или нет?
3. носили ли ремни вообще?

skram писал(а): но не всем же ходить одинаково. вот и рассматриваю варианты. да и просто интересно.

Кто знает, но! существует одна неоспоримая армейская истина что "все должно быть хреново и однообразно"...
Касаемо ремней(не кожанных) недопонял формулировки, если в виду имелся брючный ремень, то да использовался. Касаемо носили-ли ремни, вопрос интересный...а как-же фляга, подсумки, лопатка??? на что их цеплять если не на ремень...да и штаны спадают. - Вообще-то это все минимальные нормы образца униформы, которым пренебреч было просто невозможно.

Бляху с ремня не снимали, правда незнаю как в Афгане, но в Чечне бляха красилась зеленкой, благодаря чему прекращала блестеть, а после выхода зеленку можно было стереть и спокойно появиться на построении...

1. Носили ли простые солдатские ремни (НЕ КОЖАННЫЕ)

В смысле, те, которые полевые, "из шкуры молодого дермантина" (с) ? Дык в подавляющем большинстве их и носили. Брезентовые, снаружи с коричневым покрытием и крашеной зеленой краской бляхой. Еще популярностью пользовались ремни из горного комплекта -- те были просто брезентовые, без пластика снаружи. бляха была такая же, но матовая, оцинкованная. К ней в комплект еще абалаковская обвязка полагалась вместо обычных плечевых ремней.

2. бляху со звездой снимали или нет?

Нет, разумеется. А как без нее ремень-то таскать? На что застегивать?

3. носили ли ремни вообще?

Да.

Спасибо.

Следующий тупой вопрос
На фото видел мотострелков в простом ХБ, а как же афганки? Или их только десантура носила?

Сколько длился Афган? - 10лет!
Когда начали поступать на снабжения Афганки в 1984-85году. А как обстоят дела со снабжением во время войны?-Хреново.
Вот и донашивали ХБ обр1969года, а в остальной Советской Армии незадействованной в конфликте Форма обр1969 года была уставной.
Кстати она не снималась с производства до 1989года, и шилась не только из ХБ но и "Стекляшки" (У самого имеются подобные образци датированные 1989годом и пошитые из стекляшки). Так что использовать форму обр1969 более чем аутентично, разве что на поздих выездах 88-89 её будет меньше.
А Афганка это было Ноу Хау Советской Оборонной промышленности и поначалу была ценностью.

На сколько анутрана стекляшка ? кто её носил всета ки ? у простого бойца оан могла быть ?

купил берци 1989г. выпуска ромненской фабрики. яловые.
протектор как ка воине в центре



пойдут ли на реконструкцию для мотострелка?

Lis (G.S.) писал(а):
Еще популярностью пользовались ремни из горного комплекта -- те были просто брезентовые, без пластика снаружи. бляха была такая же, но матовая, оцинкованная. К ней в комплект еще абалаковская обвязка полагалась вместо обычных плечевых ремней.

Нашел просто брезентовый ремень с оцинкованной бляхой. Но цвет у ремня как и у бляхи - серый. Это оно?

Скинь фото или может один из них


Сверху вниз:
Кожзам
Кожа
Ленолиум
Брезент
Брезент

как самый нижний только брезент серый.
скинуть фото не могу. я его не купил. 5$ выкидывать неохота если это не то.

что правильнее носить КЛМК или КЗС?
естественно спрашиваю относительно мотострелков.

Подскажите подходит ли для реконструкции данный рюкзак?

Года производства не знаю...
На бирке написано:
"г. Москва ф-ка Военохот №3
Рюкзак арт. 105I с. цена 10р.80к."

В "Афганистан. Война разведчиков" на одной из фоток есть похожий рюкзак...

Также такой вопрос. На фотографиях ЛенВОКУ в кадре мелькают черные
магазины. Можно ли использовать GP AK74 magazine (plum color) 150 rd?

Где-то вопрос про антуражность механ уже обсуждался, не смог найти где...

Dusty Miller писал(а):Кажется, знаю, откуда у информации "ноги растут".. Как всегда - "правда где-то рядом" и "слышал звон".. дело в том, что КЗС ( а вовсе не КЗМ - кстати, а что это такое? КЗС - знаю, КЛМК - знаю, КРМ - знаю.. КЗМ - не знаю!) на самом деле является имуществом, проходившим по линии химслужбы. И предназначался для использования именно войсками химзащиты - но ни в коем случае не "обычными строевыми" и уж тем более не инженерными подразделениями - этакая одноразовая надевающаяся поверх х/б дешёвка, которую можно снять и утилизировать... Инженерные же войска описываемого периода никакого отношения к камуфлированным "вкусностям" не имели.

Случайно наткнулся на эту тему и решил внести ясность , так сказать официальная информация.
1. До 88го года вся одежда с деформирующим окрашиванием шла как инженерное имущество - наравне с маскировочными сетками, масками, макетами и тд. , а в 88м обычное полевое обмундирование получило деформирующую окраску разработанную в ходе нескольких ОКР( постонавление Совмина СССР о переходе на новую полевую форму одежды вышло в 1984 году - сначала в защитном окрашивании с последующим переходом на камуфляж - первыми получили ВДВ, МП ВМФ и спецподразделения ГРУ ГШ МО, КГБ и ВВ МВД ). До принятия на снабжение в 1998 году " флоры " все отечественные рисунки камуфляжа были разработанны в 15 Центральном Научно - Иследовательском Испытательном Институте им. Карбышева, занимающимся научно - иследовательскими и опытно - конструкторскими разработками в интересах инженерных войск.
2. Хронология разработки маскировочных костюмов в послевоенное время:
Маскировочный комбинезон - 1950год
Маскировочный комбинезон модернизированный - 1957год
Костюм КМ - Л - 1987год
Костюм КМ - П - 1987год
Маскировочный комбинезон 1950 года - это в общем комбинезон 1942 года - только не в четырёх расцветках, а в единой, трёхцветной ( светло - зелёный, тёмно - зелёный, желто - серый цвета) разработанной в 1944 году ( результат появления у немцев ПНВ "нулевого" поколения ) На форуме как то была тема, где была представлена фотография двух бойцов ВВ с собачкой - оба в таких комбезах - над ними смеялись янки - мол русские " оцифровали" свою " Флору" - знали бы эти самовлюблённые дяденьки в каком году это разработанно , при чём без всяких компьютеров. Модернизация этого комбинезона выразилась в том, что он стал двухсторонним - для двух типов фонов ( подлесок и луг ), а рисунок стал более деформирующим, в двух цветах - травянисто зелёном и светло - сером ( или коричнево - сером "розовым") - так что год появления " двухцветки" ( она же "берёзка", она же "пограничный дубок", она же "Пальма Вид 1" )в рамках темы НСМ - 1957й. Откуда взялась трудно произносимая абревиатура КЛМК мне не понятно - кого не спросишь из советских пользователей - ни когда в ведомостях и накладных такое название не встречали ( по моему это название результат фантазёрства западных " специалистов" по советскому обмундированию ) - комбинезон маскировочный, инженерный - и всё. Как им пользоватся отражено в наставлениях по инженерному обеспечению. Костюмы КМ - Л и КМ - П ( соответственно для летних и пустынно - степных фонов ) были разработанны для замены комбинезона 1957 года, в рамках ОКР " Бутан " и ещё целой кучи НИР ( эти костюмы обычно называют " Разделка" ) - в комплект входит куртка со съёмным капюшоном, брюки, берет и маска. Деформирующее окрашивание этих костюмов в трёх видах рисунка - в том числе " вертикалка", принятая для полевого обмундирования ВС РФ в 1994 году. Выше перечисленные костюмы предназначались для 100% обеспечения инженерных и разведывательных подразделений - остальным 40 - 50 % . Белые зимние костюмы - 100% личного состава. Костюмы и комбинезоны до сих пор хранятся на складах НЗ как инженерное имущество.
3. Костюм КЗС действительно проходит по службе РХБЗ и предназначен для защиты от световой вспышки ядерного взрыва - он надевается поверх защитного комплекта или обычного обмундирования. В угрожаемый период 100% личного состава должны были его получить вместе с хим. имуществом, поляризующимися очками и дозиметром. Так что всё в точности до наоборот - с камуфляжным обмундированием в инженерных войсках было всё отлично - оно вообще разрабатывалось именно для них, ведь военные инженеры и должны заниматься маскировкой себя и войск. ЦВУ МО и КГБ просто пользовались институтскими рекомендациями и использовали инженерные наработки.