КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Игорь (Олива) писал(а):В принципе, можно еще и подразделение армии Афганистана сделать...

Этот б было оченно хорошо, но вот где форму армии ДРА достать?..

Сталкер старший писал(а): Там иногда и камуфляж западный попадался.

Ага. Фото Ахмад Шаха в М-65 попадались.

Хорёк писал(а):

Игорь (Олива) писал(а):В принципе, можно еще и подразделение армии Афганистана сделать...

Этот б было оченно хорошо, но вот где форму армии ДРА достать?..

Сталкер старший писал(а): Там иногда и камуфляж западный попадался.

Ага. Фото Ахмад Шаха в М-65 попадались.

Можно реплики пошить. Вопрос только в первом образце для раскройки.

В книге Козлова "Спецназ ГРУ" М16а1 фигурирует в качестве трофеев спецназа. Более того - один раз было упоминание про редкий трофей - М24.

Да я в руках держал и "Холланд и Холланд" штучного исполнения. Суперснайперка. Дажи и представить ее стоимость не могу. Тоже трофей.
И что?
В страйке ее нет.
И ПРТС с оптическим прицелом тоже было.
Давайте уж ограничимся тем что есть в страйке и что МОГЛО быть в данных условиях.
И не будем рыть архивы в поисках очередного раритета.Понятно, что там в принципе могло быть все, что угодно. Но в ЕДИНИЧНЫХ экземплярах. А мы ведем речь о вооружении отрядов.

Cz-61 Scorpion ограничено у ХАД - Абдулаев "Кобра"
МР-40 - воспоминания ветеранов
оба очень редки, т.е. один на группу

Kar 98, Colt - очень распостраненные системы. Почему нет? Имеет смысл разрешить так как Энфилда нет. Так же возможно имеет смысл разрешить Парабеллум и Р38.

Скажу то, что слышал от самих духов в то время.
Теоретически можно было встретить все что угодно, т.к. зажиточные люди частенько коллекционировали оружие.
Америкосы старались подкидывать что-то из своего арсенала, заинтересованы были "подсадить" на свое, да только духи откровенно презирали и америкосов, и их оружие.
Все продавалось и покупалось, пистолеты были самых разнообразных моделей, больше всего ценились духами наши "Стечкины".
Отличием нормального воина считалось наличие настоящего советского "калаша", никак не китайского, тихо презираемого за туфтовый ствол и другие ошибки, делающие его не надежным в бою.
Самый почитаемый был АКМС. Затем - АКМ, затем АК-47, одним словом, калибр 7,62 считался и считается там, судя по всему, до сих пор оптимальным по эффективности стрельбы.

А у кого-нибудь есть ссылка на наличие у духов uzi? Очень интересно.

Надеюсь что сей агрегат там все же не появлялся. Оружие для тех условий более чем бесполезное.

Gomezz (1st cav) писал(а):А у кого-нибудь есть ссылка на наличие у духов uzi? Очень интересно.

А ты пойди в Лужники и спроси у афганцев, кто у них в оружии разбирается. Те, кто там торгуют - это мелкие "бача" в прошлом, выучившие русский в совершенстве в прямом общении с нашими войсками, они у духов были лучшие разведчики, стрелявшие не смотря на мелкость на 300-400м навскидку.
Честно говоря, глубоко сомневаюсь. Бестолковое для гор оружие.

)

*=shuravi=*(A-344) писал(а):А вот если посмотреть на эту фотку, то смело можно зачислить в наши ряды любителей FAL
http://photofile.ru/users/pavel5asf/1368605/29265874/

И американской формы 40-х!

ФАЛ - из Пакистана, он там на вооружении... Почему WW2? Обычная шинель ДРА... Или нет?

При подготовке бойцов ХАД (МГБ) часто использовали трофеи, взятые у моджахедов. Вот выдержка из книги Э. Абдуллаева "Позывной - Кобра" о выпускном экзамене бойцов ХАД:
...Входит другой курсант, предварительно "разминировав" дверь. Он собирает М-16 и разбирает западногерманский G-3. Отвечает на все вопросы и уходит, заминировав гранатой ящик стола. Третий курсант собирает G-3. Разминирует стол, разбирает немецкий пулемет МG-42 и, уходя, минирует кресло и т. д...

Таким образом, Абдуллаев признает, что в Афгане были и М16, и немецкие автоматы и пулеметы.

Рукастым духам подарок:) Реплика Энфилда.
http://forum.ww2airsoft.ru/viewtopic.php?t=152

Я сообщу что видел в единственном музее в Кабуле (музей мин) и нетолько видел, но и все перетрогал (музеи там не такие как у нас). Обилие оружия под 308 калибр: G3, М14 и пр. М1 и энфилд представляют более раннии образцы. Большое кол-во советского оружия военного и после военного периода. Причина - огромные поставки с наших складов в афганскую армию. Кстати M16 помоему там не было. И вообще ничего под калибр 223. Самый распостраненной винтовкой был конечно Энфилд (Бур как его называли). Из вариаций калаша - все варианты под 7.62*39. Причем больше всего иранских, китайских калашей и калашей из бывшего соц. лагеря. Первые два варианта приходили из китая (через паншер) остальные попадали к духам из афганской армии. Калашей под 5.45 у духов почти не было. Только трофеи или купленные у врага (у наших). На сегодняшний день вся афганская армия и вооружена этими калашами (под 7.62*39). Причем среди солдат (бывших духов) есть ирархия которая строится на принципе у кого какой калаш. Из разговора с "зелеными" - солдат афганской армии, они очень гордяца если у них АК-74. Это вершина крутизна, жалуются на редкий боеприпас, но горяца трофейным оружием. Самый отстой - китайский калаш.

Разговаривал с одним авторитетным человеком. Учасником конфликта.
Долго его разводил на этот разговор.
И насчет оружия тоже разговор зашел. Поведал он мне что в этих самых "бурах" порох в патроне не просто насыпан по весу ( как в наших патронах), а лежит там слоями...
Вот так ли это на самом деле, мне выяснить не удалось.

И еще такая фраза от него проскачила:
Духи говорят так.... "шурави калаков в бою не подведет".
Короче говоря любили они калаши наши и уважали за надежность.

kontur7 писал(а):...в этих самых "бурах" порох в патроне не просто насыпан по весу ( как в наших патронах), а лежит там слоями...
Вот так ли это на самом деле, мне выяснить не удалось.

..."шурави калаков в бою не подведет".
Короче говоря любили они калаши наши и уважали за надежность.

Применение в патронах прохов с разной скоростью горения, насыпаных в определённых пропорциях "слоями" - не выдумка. Вполне возможно.

В Афгане применялись "калаши" всех модификаций (по воспоминаниям знакомого офицера-десантника, неоднократно участвовавшего в перехвате караванов), китайского, чешского, венгерского и производства некоторых других стран (по лицензии и "пиратские"), но "духи" активно охотились за автоматами именно российского производства. Где-то попалось такое высказывание: "...советские "калаши" изготовлены хуже, поэтому работают надёжнее..."

Уважаемые собеседники!
Прошу не обижаться на вопрос, но вы историей оружия интересуетесь? интересные высказывания у вас иногда проскакивают, например:

Игорь (Олива) писал(а):...могли быть (и широко применялись!) только английские "Буры" и "Энфилды"!

Тем, кому интересно узнать, какая из винтовок "Ли Энфилд" получила прозвище "Бур" и за что, предлагаю просмотреть страницы из списка: "http://www.mavicanet.com/directory/rus/24080.html". Или запросить в любой "поисковке" информацию по Англо-Бурской войне.
При дальнейшем изучении истории этой винтовки станет понятно, как она попала в Афганистан, и т.д. и т.п.
Хотя, если не стремитесь к полному подобию, то подойдёт и "http://forum.ww2airsoft.ru/viewtopic.php?t=152".

Вот такой вопрос а если у М-ки сос съёмной ручкой вот эти болтики антуражно заматать оно прокатит для тех времён?

нет

А вот такой пистолет у моджахедов допускается на игре ?

Допускается. Кстати, большой популярностью пользовались короткие магазины.

ок, будут короткие магазы. Просто в правилах ничего не написано про пистолеты, вот я и решил уточнить

АК74/АКС74/АКС74У(с последним любил позировать Беня Ладонович)
74 калаши -это признак у афганца, что он воевал с шурави, в той войне, это признак боевого опыта и поднимает статус соответственно.

ОФФ: В прошлом году был в московском музее погран.войск. Лежал там трофейный Stg.44, отобраный и переданй музею в 2000г... жалко фотика с собой небыло...