Страница 8 из 102
Добавлено:
20.01.2010 07:39
Дойчен зольдатен
Горох на самом деле жжуть как опасен! Особенно если съесть его с полкило
Я не знаю какое изделие было на исследовании у сыктывкарского спеца, но по стандартной страйк грене напрашивается один вывод: данное изделие является самодельным пиротехническим устройством развлекательного характера, и не является взрывным устройством по причине непригодности и непредназначенности для поражения цели. Пожалуй, именно такой вывод я бы дал.
По субжу: если товарищи сыктывкарцы что-то не договаривают, по неведению или умышленно, то пусть это будет на их совести. Если обвинение строится только на грене, то грошь ему цена. Обвиняемый имеет право ходатайствовать о назначении повторной экспертизы, с конкретным указанием места проведения и фамилии будущего эксперта. Эксперту с того же ЭКЦ МВД РФ абсолютно пох что происходит в Сыктывкаре, он предупреждается по уголовке за ложное заключение, и поэтому даст правильное заключение.
Но если даже заговор местных СМ настолько силен, что по каким-либо причинам они откажутся от проведения повторной экспертизы, то господа сочуствующие и правдоборцы можете скинуться баблом (много не надо, думаю тыра 2-3 хватит), взять аналогичную грену и провести экспертизу как гражданское лицо, по личной инициативе на платной основе, в любом ЭКЦ (естессно где производятся взрывотехнические экспертизы
). И еще лучше если парочку, да в разных местах. Полученные заключения помогут вашему Бобру избежать казенной хатки
Это пожалуй самое лучшее, что вы сможете сделать для своего товарища и для страйка в целом.
Добавлено:
20.01.2010 11:04
Mihey_Letchik
Дойчен зольдатен писал(а):Горох на самом деле жжуть как опасен! Особенно если съесть его с полкило
Я не знаю какое изделие было на исследовании у сыктывкарского спеца, но по стандартной страйк грене напрашивается один вывод: данное изделие является самодельным пиротехническим устройством развлекательного характера, и не является взрывным устройством по причине непригодности и непредназначенности для поражения цели. Пожалуй, именно такой вывод я бы дал.
По субжу: если товарищи сыктывкарцы что-то не договаривают, по неведению или умышленно, то пусть это будет на их совести. Если обвинение строится только на грене, то грошь ему цена. Обвиняемый имеет право ходатайствовать о назначении повторной экспертизы, с конкретным указанием места проведения и фамилии будущего эксперта. Эксперту с того же ЭКЦ МВД РФ абсолютно пох что происходит в Сыктывкаре, он предупреждается по уголовке за ложное заключение, и поэтому даст правильное заключение.
Но если даже заговор местных СМ настолько силен, что по каким-либо причинам они откажутся от проведения повторной экспертизы, то господа сочуствующие и правдоборцы можете скинуться баблом (много не надо, думаю тыра 2-3 хватит), взять аналогичную грену и провести экспертизу как гражданское лицо, по личной инициативе на платной основе, в любом ЭКЦ (естессно где производятся взрывотехнические экспертизы
). И еще лучше если парочку, да в разных местах. Полученные заключения помогут вашему Бобру избежать казенной хатки
Это пожалуй самое лучшее, что вы сможете сделать для своего товарища и для страйка в целом.
Еще 4 странички назад написал то же самое, и сейчас поддержу Дойчен зольдатена - независимая экспертиза + толковый адвокат = выход парня вообще без срока, при условии, что СМ-ов на месте не пинал, в бабушек до их приезда не стрелял и вообще вел себя тихо и не сопротивлялся... На данный момент можно всяких жалоб понаписать на тему изменения меры пресечения - вряд ли поможет, но вдруг... Ничего переквалифицировать тут не надо - упирать на отсутствие состава преступления (если реально больше ничего не инкриминируется)...
З.Ы. И забудьте про национал-патриотику... Только фактами, о фактах и про факты...
Добавлено:
20.01.2010 11:51
Rahap
SDPG_Mihey писал(а):Дойчен зольдатен писал(а):Горох на самом деле жжуть как опасен! Особенно если съесть его с полкило
Я не знаю какое изделие было на исследовании у сыктывкарского спеца, но по стандартной страйк грене напрашивается один вывод: данное изделие является самодельным пиротехническим устройством развлекательного характера, и не является взрывным устройством по причине непригодности и непредназначенности для поражения цели. Пожалуй, именно такой вывод я бы дал.
По субжу: если товарищи сыктывкарцы что-то не договаривают, по неведению или умышленно, то пусть это будет на их совести. Если обвинение строится только на грене, то грошь ему цена. Обвиняемый имеет право ходатайствовать о назначении повторной экспертизы, с конкретным указанием места проведения и фамилии будущего эксперта. Эксперту с того же ЭКЦ МВД РФ абсолютно пох что происходит в Сыктывкаре, он предупреждается по уголовке за ложное заключение, и поэтому даст правильное заключение.
Но если даже заговор местных СМ настолько силен, что по каким-либо причинам они откажутся от проведения повторной экспертизы, то господа сочуствующие и правдоборцы можете скинуться баблом (много не надо, думаю тыра 2-3 хватит), взять аналогичную грену и провести экспертизу как гражданское лицо, по личной инициативе на платной основе, в любом ЭКЦ (естессно где производятся взрывотехнические экспертизы
). И еще лучше если парочку, да в разных местах. Полученные заключения помогут вашему Бобру избежать казенной хатки
Это пожалуй самое лучшее, что вы сможете сделать для своего товарища и для страйка в целом.
Еще 4 странички назад написал то же самое, и сейчас поддержу Дойчен зольдатена - независимая экспертиза + толковый адвокат = выход парня вообще без срока, при условии, что СМ-ов на месте не пинал, в бабушек до их приезда не стрелял и вообще вел себя тихо и не сопротивлялся... На данный момент можно всяких жалоб понаписать на тему изменения меры пресечения - вряд ли поможет, но вдруг... Ничего переквалифицировать тут не надо - упирать на отсутствие состава преступления (если реально больше ничего не инкриминируется)...
З.Ы. И забудьте про национал-патриотику... Только фактами, о фактах и про факты...
Помоему два человека все верно написали, надо "теряя калл" нестись и делать указанные действия, силами родных, друзей, сокомандников!
Ну хотя бы просто поговорить с умным юристом, просто насколько я понял либо не общались с юристом пока, либо мы имеем информацию по пересказу!
Что адвокат то говорит? вроде время порядочно прошло, он уже должен какую-то информацию на свет божий выдать!
Добавлено:
20.01.2010 12:10
Shmyak
SDPG_Mihey писал(а):Дойчен зольдатен писал(а):...По субжу: если товарищи сыктывкарцы что-то не договаривают, по неведению или умышленно, то пусть это будет на их совести. Если обвинение строится только на грене, то грошь ему цена. Обвиняемый имеет право ходатайствовать о назначении повторной экспертизы, с конкретным указанием места проведения и фамилии будущего эксперта. Эксперту с того же ЭКЦ МВД РФ абсолютно пох что происходит в Сыктывкаре, он предупреждается по уголовке за ложное заключение, и поэтому даст правильное заключение.
Но если даже заговор местных СМ настолько силен, что по каким-либо причинам они откажутся от проведения повторной экспертизы, то господа сочуствующие и правдоборцы можете скинуться баблом (много не надо, думаю тыра 2-3 хватит), взять аналогичную грену и провести экспертизу как гражданское лицо, по личной инициативе на платной основе, в любом ЭКЦ (естессно где производятся взрывотехнические экспертизы...
...независимая экспертиза + толковый адвокат = выход парня вообще без срока, при условии, что СМ-ов на месте не пинал, в бабушек до их приезда не стрелял и вообще вел себя тихо и не сопротивлялся... ..
Я бы сказал, что такую экспертизу
нужно проводить в рамках
адвокатского расследования, есть такая штука, трясти по этому поводу защитника...
Для Михей - если бы он СМов пинал я думаю покушение на жизнь и здоровье и оскорбление СМ ему уже сразу навесили и про петарду бы даже не вспомнили.
Могу дать телефон хорошей экспертной конторы в Питере, очень грамотные ребята там сидят и цены демократичные...
Добавлено:
20.01.2010 12:18
sersch
Повторную экспертизу будут проводить за пределами Коми, ждем результатов.
Добавлено:
20.01.2010 13:15
Mihey_Letchik
Shmyak писал(а):...Для Михей - если бы он СМов пинал я думаю покушение на жизнь и здоровье и оскорбление СМ ему уже сразу навесили и про петарду бы даже не вспомнили...
Я конечно утрировал... Главное, что если есть еще что-то, о чем нам не говорили или просто сами не знают, то конечно все наши советы - пустой звук... В таких вопросах решает информированность - грамотные действия при одном раскладе могут оказаться вредными при чуть более другом... Важна точность во всем и на это "все" обязательно бумажка с печатью и подписью... Как гласит народная мудрость - чем больше бумаги, тем чище попа... Иносказательно, так сказать...
Добавлено:
20.01.2010 13:19
Пёс
Ипать-копать.....
А Адвоката не пробовали завести?
ДЕЛА то - нет....
Ну по крайней мере - как шпешиалисть я ДЕЛА не вижу.
Добавлено:
20.01.2010 13:26
L1hod3y
Адвокат есть... да тока на скока мне известно он этим делом в полную силу займетя тока в четверг (то есть завтра) и сказал он это тока после того, как ему бабло отсыпали (толи в воскресенье, толи в понедельник). А еще он грит что боится попортить отношения с местными ментами и если мы устроим еще какое нить интервью или акт самосожжения/подрыва на подобной гранате около дверей мвд, то он умывает руки и кладет на человека болт...
Добавлено:
20.01.2010 13:29
SunDraw
L1hod3y писал(а):Адвокат есть... да тока на скока мне известно он этим делом в полную силу займетя тока в четверг (то есть завтра) и сказал он это тока после того, как ему бабло отсыпали (толи в воскресенье, толи в понедельник). А еще он грит что боится попортить отношения с местными ментами и если мы устроим еще какое нить интервью или акт самосожжения/подрыва на подобной гранате около дверей мвд, то он умывает руки и кладет на человека болт...
вариант один - другой адвокат.
Добавлено:
20.01.2010 13:36
pero
L1hod3y писал(а):А еще он грит что боится попортить отношения с местными ментами
Соскочит когда менты нажмут. И посадят вашего коллегу, а адвокату за помощь следствию ничего не будет.
Добавлено:
20.01.2010 13:37
Mihey_Letchik
SunDraw писал(а):L1hod3y писал(а):Адвокат есть... да тока на скока мне известно он этим делом в полную силу займетя тока в четверг (то есть завтра) и сказал он это тока после того, как ему бабло отсыпали (толи в воскресенье, толи в понедельник). А еще он грит что боится попортить отношения с местными ментами и если мы устроим еще какое нить интервью или акт самосожжения/подрыва на подобной гранате около дверей мвд, то он умывает руки и кладет на человека болт...
вариант один - другой адвокат.
Однозначно! Это не адвокат, а хрен с горы... После таких то заявлений... Деньги взад и компас ему с направлением на йух...
Пусть цветами торгует...
Добавлено:
20.01.2010 13:40
Targon
Бредовое дело. Напомнило случай во Владике, когда парня пытались закрыть по 222 за легально купленный "Макарыч" резинострельный - мол экспертиза показала что имеет конструктивные признаки огнестрельного оружия и может быть переделан для стрельбы боевыми патронами.
Парень ИМХО отделается условкой - вряд ли отпустят уже.
Добавлено:
20.01.2010 13:52
Эйс
L1hod3y писал(а):А еще он грит что боится попортить отношения с местными ментами и если мы устроим еще какое нить интервью или акт самосожжения/подрыва на подобной гранате около дверей мвд, то он умывает руки и кладет на человека болт...
жесть
"условнобесплатный" что ли?
Добавлено:
20.01.2010 14:19
Ugrumij
Эйс писал(а):L1hod3y писал(а):А еще он грит что боится попортить отношения с местными ментами и если мы устроим еще какое нить интервью или акт самосожжения/подрыва на подобной гранате около дверей мвд, то он умывает руки и кладет на человека болт...
жесть
"условнобесплатный" что ли?
Условно безмозглый, на коротком поводке у властьимущих.
Добавлено:
20.01.2010 14:20
olllega
получить срок парень.
законы у нас в России написаны так что как хочешь так и трактуй. Если военно патриотические клубы и общ. организации не начнут писать письма президенту в больших количествах с объяснением ситуации, что и ребят которые действуют на благо родины рекламирую службу в армии и патриотизм в родной стране, собираются сажают за использование ПЕТАРД и ГОРОХА.
На местном уровне делу не дадут обратный ход 100%, менты пойдут до конца, они же все по закону делают как не глупо это выглядело бы.
Ну а если дойдут нам всем дружно придется забыть про петарды горох и гранаты, а потом начнут признавать страйкбольное оружие слишком похожее на оригинал и будем мы не вв рф моделировать, а 3ю бригаду 6 галактики пегаса)))
Добавлено:
20.01.2010 14:27
Rahap
Еще большая жесть, если одни это проведут до суда и суд признает гренку... То можно быть практически уверенным, что домашние гренки уйдут в прошлое и будет ждать инициативного кто сможет поставить их на фабричный лад (ну по крайней мере их сделать сертифицированными)...
Добавлено:
20.01.2010 14:34
Mс Duck
Вобщем я всегда считал самопальные гранаты на корсарах это зло и палево. Ибо нет сертификата - можно раскрутить по полной.
Единсвенный вариант - многоразовые гранаты на газу. Все остальное черевато заведением УД.
Добавлено:
20.01.2010 14:43
Mr.Smith [ALABAMA]
L1hod3y писал(а):Адвокат боится попортить отношения с местными ментами
Да, братцы, адвокат Вам нужен не местный... Этому надо отвод давать сразу, как он такое сказал...
С одной стороны, "хороший адвокат тот, кто близко знает судью", но в вашем случае лучше до суда не доводить и нужен опытный адвокат из Перми, например, выпишите... Или из Москвы - еще лучше... Видать, местное МВД держит вашего адвоката за яйца...
Добавлено:
20.01.2010 14:45
Ex
Mс Duck писал(а):Вобщем я всегда считал самопальные гранаты на корсарах это зло и палево. Ибо нет сертификата - можно раскрутить по полной.
Единсвенный вариант - многоразовые гранаты на газу. Все остальное черевато заведением УД.
+100
это первое, за что "примут", тк автомат с пласмассовыми шарами широко развернуться дознователям не даст - а с "бомбой" сколько фантазии хватит
Добавлено:
20.01.2010 14:47
KOGG
1) Из материалов дела экспертизу гранаты вытащить не удастся? Ибо переливание из пустого в порожнее несколько напрягает.
2) Просьба адвокату намекнуть, что жалоба в Адвокатскую палату на него в рамках этого дела будет значить больше, чем его яйца в объятиях ментов.
Добавлено:
20.01.2010 14:50
Shmyak
pero писал(а):И посадят вашего коллегу, а адвокату за помощь следствию ничего не будет.
Будет, будет... без работы будет
Добавлено:
20.01.2010 16:19
nordom
Добавлено:
20.01.2010 16:36
Punisher
из статьи по ссылке выше:
" - Недостойно, плохо, что людей втягивают в это дело. Это не ведет к стабильности в регионе и безопасности. То, во что они играют, - это не очень хорошо, и свои выводы следствие сделает. Дело возбуждено по части второй статьи 222 Уголовного кодекса РФ - незаконное изготовление петарды, которая оснащена и превращена во взрывное устройство с поражающими элементами, пусть это горох, но все же, по заключению наших экспертов, она признана самодельным маломощным взрывным устройством."
с каждым новым комментарием власти только еще больше убеждаешься в некомпетентности высших чинов. И что за формулировка такая "незаконное изготовление петарды"?
Добавлено:
20.01.2010 16:54
KOGG
В принципе понятно: милицейские квалифицируют гранату как боеприпас с учетом п. 4 ППВС РФ №5 от 12.03.2002 г. :
"4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам."
С позиции закона милицейские правы.
Добавлено:
20.01.2010 17:00
CBAT
KOGG писал(а):С позиции закона милицейские правы.
Но все равно бредят. Но дырки для орденов уже вертят.
Автору темы: Смените название на что нибудь безобидное типа "Замели за петарду". А то увидев название я подумал что начался страйкбольный 37 год и начались массовые аресты и расстрелы.