КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Появилась желание и возможность заказать, добрым тайваньским друзьям, изготовление партии ВСС и ВАЛ.
Спрашивают меня какое количество и ожидаемую цену на эти два агрегата.
Хотелось бы услышать ваши пожелания и непосредственно цены на них.
К примеру:
1. ВСС (база (85-90м/с), деревянный приклад, металлическое боди и глушитель), отдам 800 баксов в России.
2. ВАЛ (база (85-90м/с), боди ABS, ствол металл, приклад металл), отдам в 500 баксов в России.
Примеры приведены очень относительные.
С удовольствием выслушаю все предположения о расчетной стоимости и других нюансах, о которых обязательно нужно сказать потенциальному производителю.

Всем заранее спасибо!

p.s. Не забудьте проголосовать!

p.s.s.
ВИНТОРЕЗ (ВСС)

ВАЛ

Все зависит от того на сколько девайсы будут близки к оригиналу, если копийность будет соблюдена то желающие найдутся.

Но если это будет недоразумением как например кастомы из АК, то это никому не нужно.

Сначала покажи опытный образец, со всех сторон, тогда вот люди посмотрят и решат.

ACE [КАСКАД] писал(а):Все зависит от того на сколько девайсы будут близки к оригиналу, если копийность будет соблюдена то желающие найдутся.

Но если это будет недоразумением как например кастомы из АК, то это никому не нужно.

Сначала покажи опытный образец, со всех сторон, тогда вот люди посмотрят и решат.

Это всё понятно.
Но кроме того, что мы подержим образец в руках - нужно тайваньских друзей соориентировать на смысл.
Спасибо тебе за первое предложение - сохранить копийность относительно оригинала - хотя при общении с друзьями - это было главным условием.

Пускай образец сделают и покажут, или хотя бы наработки в автокаде - это будет именно ВАЛ или очередной калашеВАЛ? По всем прикидками выходит что в ВАЛ при сохранении реальных гарабаритов и массы можно или китайский "детский гирбокс" вокнуть, или газовую систему какую-нибудь.

угу - а второе условие "сохранить совместимость с распространенными запасными частями и деталями для тюнинга" вступает в противоречие с первым.

PS если там гербокс не от МР7 конечно.

проводить исследование рынка без вложений и каких либо наметок, это конечно в духе нащих азиатских друзей, но ИМХО так не делается, пусть покажут образец или чертежи, тогда будем говорить.
А вот сколько их купят и какая цена, я думаю только на одну Россиию не стоит ориентироваться.
В общем пусть производитель немного поработает, прежде чем на халяву расчитывать

el Coyote писал(а):угу - а второе условие "сохранить совместимость с распространенными запасными частями и деталями для тюнинга" вступает в противоречие с первым.

PS если там гербокс не от МР7 конечно.

Есть пожелание на эту тему?
Т.е. соответствие какому-либо гиру и т.п.
Вообще, ИМХО, ВСС - должен быть в первую очередь снайперской винтовкой.... т.е. соответственно и внутренности должны быть в районе м150 минимум....

Shitan писал(а):Пускай образец сделают и покажут, или хотя бы наработки в автокаде - это будет именно ВАЛ или очередной калашеВАЛ? По всем прикидками выходит что в ВАЛ при сохранении реальных гарабаритов и массы можно или китайский "детский гирбокс" вокнуть, или газовую систему какую-нибудь.

За массой лично не гонюсь.... покажется лёгким - добавь своего
Чертежи предоставить? Я конечно спрошу, но чисто по логике - никто их не предоставит вам....
Хотя всё может быть... %)

fishman писал(а):проводить исследование рынка без вложений и каких либо наметок, это конечно в духе наших азиатских друзей, но ИМХО так не делается, пусть покажут образец или чертежи, тогда будем говорить.
А вот сколько их купят и какая цена, я думаю только на одну Россиию не стоит ориентироваться.
В общем пусть производитель немного поработает, прежде чем на халяву расчитывать

Ни я, ни Вы точно не знаете чего там в голове у "друзей" делается...
Образец попрошу однозначно.
Ориентир у них явно будет не только на Россию..... просто эксперименты проводить в любом случае нужно. Возможно именно мы попались под "горячую руку" и желание сделать что-то, чем смогут выделить свою контору на общем рынке.
Предположений вообще много.

Не влезет туда электропривод на 150, или это будет не ВАЛ. Я как-то думал как можно сделать аутентичный ВАЛ - самодельный полностью корпус, сделаный по чертежам оригинала (возможность снять точные размеры есть) и внутри специально для ВАЛа сделанная GBB от Escort (они могут сделать это под заказ). Или по чертежам корпуса тот же Эскорт делает уже всё с газовой системой в сборе сразу у себя в Японии. Скорость шара - какую захочешь, глушитель реально глушит, блоубэк. Можно кормить баллончиками с углекислотой, спрятанными в рукоятке. Цена - колоссальная, что-то около 3000-3500 в лучшем случае. Зато это будет действительно серьёзная вещь.

В поделки по 500-800 баксов не верю.

Shitan писал(а):В поделки по 500-800 баксов не верю.

ИМХО:
Не верить можно в кастомные и единичные модели.
Когда идёт серийное производства - эти цены становятся вполне реальными....

при качестве wfc акс74у готов и за 1500 взять, но с полным набором чекух и затворная рама посолиднее

Ух если с таким валом попадёшься ППСниками, даже спрашивать ничего не будут!

Взять можно и за 800, да и за 1000 найдутся желающие, но если они сами начнут изготавливать потроха, то нескоро у них получится достойная модель с надежным боксом. Вон СА до сих пор косяки допускает. При условии закупки запчастей у сторонних производителей, пусть даже и в промышленном масштабе, то цена значительно подскочит. Да и вообще, все что дороже 600-700$ уже не массово, не говоря уже о цене в районе 1000. Кстати, Тайвань это не Китай и цены может завысить прилично.
Т.ч. пусть делают, вывешивают образец, тесты и цену... кто нибуть всеравно купит, а массовость - вопрос только цены.
Даже если он будет с пластиковой ствольной коробкой, с пластиковым прикладом "под дерево", но с неплохим боксом (главное надежность) и ценой в 400 баксов - то брать будут очень даже прилично!

А про схожесть с оригиналом говорили выше.

Если ВСС сделать на СО2 балонах(или в рукоять или в прикладе выточить....), то будет супер, пусть даже без очереди, главное чтобы далеко, тихо и по правилам 170 можно было.
ИМХО как аег делать не стоит, ибо даже на 140 аккум не спрячешь, а меньше снайперку делать как то паршиво, да и сама суть Винтореза, как бесшумной винтовки пропадет.
С валом тоже самое на мой взгляд, хотя в рамный приклад можно уже какой нить мега-кастомный аккум замутить.

Shitan писал(а):Ух если с таким валом попадёшься ППСниками, даже
ага особенно когда по городу наперевес с ним (расчехленным) лазить будешь

спрашивать ничего не будут!

с аксу попадался. и ни чего. стоят как лохи, а если боевой? я даже магазин пристегивал, чтоб показать, только тогда понимали, что у меня в руках ствол а я продолжал рассказывать что игрушка

а чачинается обычно просто.

- что у вас там (в чехле или сумке)
- автомат
- че настоящий?
- нет игрушечный

и далее больше никаких вопросов (за искл. одного раза, а обычно даже и не спрашивают) (неглядя расходимся, конец пьесы, занавес)

Как счастливая обладательница, наверное, единственного на сегодняшний день в страйкбольном сообществе, девайса (ВСС), с любовью и знанием дела изготовленного Чуковым Г., могу сказать о полном удовлетворении его внешними и внутренними характеристиками. Обсуждать подробности не берусь. Скажу только, что живой интерес к данному виду оружия налицо.

Совесть писал(а):при качестве wfc акс74у готов и за 1500 взять, но с полным набором чекух и затворная рама посолиднее

Посолиднее, чем что?
Пишите подробнее, если есть что-то конкретное.
Описывать лучше все пожелания сразу. Потом и вопросов и непоняток будет меньше.
Сам всё описать не могу, т.к. не довелось в руках подержать ни то, ни другое....

Kolowrat [БЕРКУТ] писал(а):Взять можно и за 800, да и за 1000 найдутся желающие, но если они сами начнут изготавливать потроха, то нескоро у них получится достойная модель с надежным боксом. Вон СА до сих пор косяки допускает. При условии закупки запчастей у сторонних производителей, пусть даже и в промышленном масштабе, то цена значительно подскочит. Да и вообще, все что дороже 600-700$ уже не массово, не говоря уже о цене в районе 1000. Кстати, Тайвань это не Китай и цены может завысить прилично.
Т.ч. пусть делают, вывешивают образец, тесты и цену... кто нибуть всеравно купит, а массовость - вопрос только цены.
Даже если он будет с пластиковой ствольной коробкой, с пластиковым прикладом "под дерево", но с неплохим боксом (главное надежность) и ценой в 400 баксов - то брать будут очень даже прилично!

А про схожесть с оригиналом говорили выше.

Спасибо. Записал в wishlist.
Особенно про ориентир в 400 баков на мэйнстрим (пластик и силумин)
и 1000 (дерево и металл)

Satin[Хищник] писал(а):Если ВСС сделать на СО2 балонах(или в рукоять или в прикладе выточить....), то будет супер, пусть даже без очереди, главное чтобы далеко, тихо и по правилам 170 можно было.
ИМХО как аег делать не стоит, ибо даже на 140 аккум не спрячешь, а меньше снайперку делать как то паршиво, да и сама суть Винтореза, как бесшумной винтовки пропадет.
С валом тоже самое на мой взгляд, хотя в рамный приклад можно уже какой нить мега-кастомный аккум замутить.

В связи с последними событиями (тормоз газа на таможне) - я предпочетаю АЕГ.
И считаю, что ВАЛ - обязательно должен быть АЕГом....
Но это лишь моё ИМХО

HUNTERxp писал(а):

Совесть писал(а):при качестве wfc акс74у готов и за 1500 взять, но с полным набором чекух и затворная рама посолиднее

Посолиднее, чем что?

на ксюхе, если взглянешь тему в оружейке, затворная рама, постоянно слетает, если нет акума, при наличии сидит четко (в идеаль было бы приятно передернуть и услышать милый серцу лязг )
но игрушка один в один, включая вес (ну немногим тяжелее) внешний вид, и маркировку.
плюс - хорошие потроха и 110 в базе (большего для автомата и желать не надо, ну может 120, если только .)

а если еще и тихим будет, то буду кипятком писать, и не я один наверно

Совесть писал(а):плюс - хорошие потроха и 110 в базе (большего для автомата и желать не надо, ну может 120, если только .)

В базе должна быть пружина максимум сотка! В некоторых странах запрет более жесткий чем у нас, да и у нас есть любители на базе поиграть. Вот потроха, которые бы держали 110-120 очень бы не помешали, а пружину купить за 500р. и заменить - не проблема.

с СО2 на таможне проблем нету %) и вряд ли будет когда либо. Это балончики для обычной пневматики. Если будет редуктор получим постоянную(ооочень приличную) скорость, бесшумность и надежность. А таскать с собой пару тройку запасных балончиков не в лом.

Совесть писал(а):на ксюхе, если взглянешь тему в оружейке, затворная рама, постоянно слетает, если нет акума, при наличии сидит четко (в идеаль было бы приятно передернуть и услышать милый серцу лязг )
но игрушка один в один, включая вес (ну немногим тяжелее) внешний вид, и маркировку.
плюс - хорошие потроха и 110 в базе (большего для автомата и желать не надо, ну может 120, если только .)

а если еще и тихим будет, то буду кипятком писать, и не я один наверно

Понял.
Буду изучать вопрос....

Satin[Хищник] писал(а):с СО2 на таможне проблем нету %) и вряд ли будет когда либо. Это балончики для обычной пневматики. Если будет редуктор получим постоянную(ооочень приличную) скорость, бесшумность и надежность. А таскать с собой пару тройку запасных балончиков не в лом.

В попыхах перепутал CO2 с грином....
Извиняюсь.

ОТдышавшись после Бергета замечу - если они сделают приличные копии, то их с радостью сметут не только у нас , а и во всей европе.
ибо единственный ВСС , засветившийся на Бергете вызывал огромный интерес . к нашему удивлению там ОЧЕНЬ много команд реконструирующих СА, ВДВ и пр.

Shitan писал(а):Не влезет туда электропривод на 150, или это будет не ВАЛ. Я как-то думал как можно сделать аутентичный ВАЛ - самодельный полностью корпус, сделаный по чертежам оригинала (возможность снять точные размеры есть) и внутри специально для ВАЛа сделанная GBB от Escort (они могут сделать это под заказ). Или по чертежам корпуса тот же Эскорт делает уже всё с газовой системой в сборе сразу у себя в Японии. Скорость шара - какую захочешь, глушитель реально глушит, блоубэк. Можно кормить баллончиками с углекислотой, спрятанными в рукоятке. Цена - колоссальная, что-то около 3000-3500 в лучшем случае. Зато это будет действительно серьёзная вещь.

В поделки по 500-800 баксов не верю.

а можно адресок их сайта или чего нибудь такого. Вобщем чтоб продукцию глянуть, цены и т.д.

а барреты дешевые будут?

да, чуть не забыл.
про игрушку, будут нужны аксесуары в свободной продаже. магазины и запчасти к примеру

Интерес будет не только в Европе, но и в Штатах и даже в Новой Зеландии. Особенно если ВСС сделают в полу-автоматическом варианте (в НЗ, Германии и ещё где-то запрет на автоматику).

Впрочем, заплачу я штуку баксов только в том случае... Да нет, пожалуй ни в каком не заплачу. Многовато это. За такие деньги качество должно быть как минимум сравнимо с Inokatsu.

А вот в районе $500 - с удовольствием (да-да, металлическая ствольная коробка, ствол и деревянный приклад).

ВАЛ, хмм... максимум $400, независимо от варианта.