Страница 1 из 2

тактика CQB

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 09:22
boniface
Господа, я немало порыл интернета на сабж и нашел довольно-таки мало. Только общие рассуждения на тему, не свети кочаном в окошке. Быстро передвигаться, действовать агрессивно... Хочется чего-то более конкретного, типа сборника шаблонов или мануала. Ведь в CQB не только тактика раша применяется, всё зависит от ситуации и от плана. В инете по этому поводу нифига нет. Тут на форуме поисковик тоже молчит.
То, что на airsoftclub'е статья - малоинформативно, все это и так уже давно известно всем. К тому же, я там по некоторым принципиальным моментам не согласен.

В общем, ищу инфу теме. Буду очень признателен за ДЕЛЬНЫЕ советы и линки.

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 10:36
Demon [720th STG]
Ну например,
http://wnw.lenin.ru/propaganda/hippy/sitywar2.htm
http://www.blackarmy.ru/tactic/urban.htm
http://forum.zelan.ru/viewtopic.php?t=5729#entry106802
Попробуй поискать Тактика городского боя, бой в городских условиях, или чтото подобное.

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 11:50
Moore
набери http://www.airsoftclub.ru .Там такая статья очень давно висит.
Как и по тактике боя в городских условиях, штурмам объектов и прочему.

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 16:47
boniface
Squad_Leader, читайте внимательнее, я в первом посте эту статью упонянул.

Спасибо за ссылки, Demon [ГРАНИТ], но увы, всё это я уже читал. Это как раз и есть то, что я называю общими советами. Я попробую объяснить четче, чего я хочу научиться:
1. уметь грамотно составлять планы штурма в зависимости от типа здания, имеющихся ресурсов, и т. п.
2. понимать, что и как делать ПРАВИЛЬНО, а чего нельзя делать ни при каких условиях.
3. научить этому пониманию своих бойцов.

Многие укажут мне на то, что действие по шаблонам - это неправильно, что это ведет к гибели всего отряда. И будут правы. Но, разве желающий стать художником сразу идет и пишет портрет в полный рост? Нет, он долго и упорно рисует гребаные горшки, пока не научится передавать форму и объем идеально точно.

Хочется систематических знаний, а не нахватанных советов. Потому что только полное понимание происходящего, плюсов и минусов разнух тактик и зарисовок дает возможость соттавить грамотный план штурма. Да и то, только с опытом, но им одним не обойтись. Нужно понимание, как делать правильно. Если я прошу слишком многого, так прямо и скажите, и тему можно будет закрывать, как и мое увлечение страйком...[/b]

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 17:16
Moore
подсказка "внимательнопишущему" - на конфе клубной посмотри :smile:

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 17:18
Sava
По моему просишь слишком много.
Мой тебе совет, внимательно изучай статьи, делай выводы, прогоняй со своими товарищами на практике... Иначе никак. Учить тебя этому никто не должен. Также никто не должен тебе выкладывать свои наработки и т.п. А то тема напоминает "а нука быстро мне накатали чего хочу".

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 19:03
boniface
разве мои слова прозвучали как, быстро выложите мне все материалы??
Конечно никто ничего не должен, в том числе и вы отвечать на мои сильно требовательные вопросы. Но вы же это делаете, из солидарности страйкбольному движению.

Я и мечтать не мог, чтобы меня кто-нить этому учил. Но если к любому вопросу для изучения подходить серьезно, то, повторюсь, должна быть система, правильная расстановка приоритетов, и т. д. Все это называется образованием. Это действительно круто, и учить меня этому вряд-ли кто-то будет. Но вот учебник, или достаточно обширный мануал могли бы сильно помочь в самостоятельном освоении основ.

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 19:20
Kukuruzo
Ну кстати если таки внимательно прочитать то, что Сквад советовал, добавить к этому Блокнот снайпера, ссылки на которой тут уже дали, то по CQB картина станет резко яснее. Если же не морочится одной теорией, а до осени каждое воскресенье выезжать в то же Лыткарино и штурмовать одно и то же здание :), то картина станет очень четкой уже. Если же делать из этих многочисленных и однообразных штурмов выводы, то через годик Вы уже сами сможете накатать трактат по CQB и будет Вам хвала и почет :).

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 20:14
boniface
на форуме клубном тоже все читал. Это переливание из пустого в порожнее. Много разных слов об одном и том же.

И тренировки в лытке (хотя у нас полигон гораздо интересней в плане CQB) это всё здорово, но не то. То же самое, что пытаться понять основы квантовой физики методами классической. Так не будет системы. Откуда я знаю, что правильно поступать так, а не иначе? Из собственных соображений? Они часто ошибочны. Из практики, что дескать так нас убивают меньше? Так исходя из такой практики наиболее эффективным будет методичный отстрел высунувшихся из окон/дверей. Но это же не есть правильно.

Еще один глупый вопрос: как такую тактику постигают антитеррористические подразделения или спецназ, к примеру?

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 20:40
fishman
boniface писал(а):Еще один глупый вопрос: как такую тактику постигают антитеррористические подразделения или спецназ, к примеру?
путем каждодневных, многочасовых тренировок, на протяжении долгого времени.
Как и любой навык, требует работы до крови и пота, каждый день, для доведения до автоматизма

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 20:53
boniface
то есть никакой теории им не дают, а вместо этого тупо месяцами с полигонов не выпускают? Вы это хотите сказать?

Вот, хотелось найти чего-нить типа этого http://vk.bstu.ru/book31/list.htm но только по теме.

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 21:08
Saita
А тебе в голову не приходит что методичка о которой ты писал выше
"Еще один глупый вопрос: как такую тактику постигают антитеррористические подразделения или спецназ, к примеру?"
имеет в лучшем случае гриф ДляСлужебногоПользования?

В бытность мою сотрудника группы вооруженной охраны компании "Миг"
заметь не ГБР, а просто объектовый обормот с пушкой (правда желающего больше денег получать), у нас проводились минимум 3 раза в неделю тренировки на мордобой и на ТактикоСпециальнуюПодготовку, и все свои методички, зачетки и прочую шнягу, я при увольнении по ведомостям сдавал.
Хотя интернет велик, может чего найдешь.
Боевой устав новый звена рота взвод, у нас ребята недавно в сети нарыли.
Так что все возможно.

СообщениеДобавлено: 04.04.2007 21:32
boniface
приходят и такие мысли, но "интернет велик, может чего найдешь" (с) :)
Собс-но и просил народ помочь в этом непростом деле.

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 10:32
Sile
Ну, FM-ки еще почитай...

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 11:21
iozjik
Да. К примеру field manual "combat in built-up areas" - как-то так он назывался.

P.S. А можно ссылку на устав звена рота-взвод?

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 11:30
mrWermut
boniface писал(а):приходят и такие мысли, но "интернет велик, может чего найдешь" (с) :)
Собс-но и просил народ помочь в этом непростом деле.

http://www.globalsecurity.org/military/world/index.html
удачи

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 13:40
Dragon
рискую показаться одержимым навязчивой идеей, но погляди книжку Габриэля Суареза "Тактическое Преимущество" 140 р в Библиоглобусе

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 15:30
kokMi
...Неплохая книжица, много инфы по теме... А еще "Приемы стрельбыиз пистолета - практика СМЕРШа" А. Потапов. Была в СПЛАВе.

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 15:49
boniface
огромное спасибо за информацию по книгам! Продолжайте, я записываю :)

А globalsecurity.org это место, где по-моему можно найти ВСЁ, в частности, случайно там наткнулся на армейское пособие по скалолазанию. Combat in built-up areas нашел, спасибо за наводку.

СообщениеДобавлено: 05.04.2007 22:09
Сталкер старший
Можно прочитать ОЧЕНЬ много полезных книг и в принципе даже выучить их наизусть.
Но реального опыта это, увы не заменит.
Хотя, не спорю, данные пособия очень даже к месту, особенно на начальном этапе.

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 05:22
Fush [Phoenix]
iozjik писал(а):Да. К примеру field manual "combat in built-up areas" - как-то так он назывался.

P.S. А можно ссылку на устав звена рота-взвод?


Боевой устав СВ, часть III. взвод, отделение, танк. ПРОЕКТ
http://www.refcity.ru/content/4936.html

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 11:38
iozjik
Спасибо! :cool:
Лучше устав брать отсюда: http://joinbiz.ru/refs/16/7788.html
по ссылке выше неполная версия :sad:

СообщениеДобавлено: 04.05.2007 21:33
Генна
Попала ко мне в руки тактика городских боев, тактика развед группы, диверсионной группы и много еще чего что припадают в новосибирской учебке ГРУ как попала умалчу, так как нельзя, и предупредили чтоб об этом никто не знал ибо совершенно секретно и для служебного использования и караеться по закону. Занимала эта информация целый диск СД но к сожелению последний обвал компьютера похоронил эту интересную информацию. Но это не главное главное то что хоть там и написано много интересных вещей но без практики и опыта и не доведенные до автоматизма они не будут использоваться в полное мере да и по большому счету основное(главное) не написано, этому их обучают на тренировках и в устной форме, это их главный секрет. Так что единственный способ тренироваться набивать шишки на собственных ошибках и постояно менять тактику и анализировать, и делать выводы что правильно было сделано в даной ситуации а что нет. Ну или уж если сильно повезет найти тренера из спецподразделения. Но все равно удачи в поиске если что найдешь выложи ссылку с удовольствием почитаю. :grin:

СообщениеДобавлено: 09.06.2009 20:03
Punisher
на сайте kpblcbl.boom.ru неплохая библиотека. посмотри, может, чего найдёшь.

СообщениеДобавлено: 09.06.2009 20:12
RNCAvеnger82
Я думаю 2 с лихом года спустя это ему уже малоинтересно))