КОНФЕРЕНЦИЯ на AIRSOFTGUN.RU

Кого ты наебуешь? Было б пох, тебя бы в этой теме не былоб.
---
За этот месяц я слышал куучу версий произошедшего со стороны Шона, но конечно очень охота узнать ту легенду которой решило держаться СК АСС.

Нет никакой сговорчивости техасцев

Допускаю. Но также и допускаю, что за ваш бан голосовали по убеждению, а не за ради страха. Пока что мы имеем слова одних людей, против слов других людей, не меньше, но и не больше. Поскольку до суда это дело, скорее всего не дойдет (кстати, вы не собираетесь после бана забить на договоренности и написать заявление?) то что было на самом деле со стороны узнать очень сложно. В любом случае уже ясно, что произошла нездоровая хуйня, но количество задействованных в ней мудаков вопрос тоже важный.

Hopser писал(а):

Нет никакой сговорчивости техасцев

Поскольку до суда это дело, скорее всего не дойдет (кстати, вы не собираетесь после бана забить на договоренности и написать заявление?)

ЛУЧШИЙ КОММЕНТ.
"Апплодирую".

Сначала "тему замяли".
После оглашения, вроде как итогового решения по инциденту, привлекли "независимых экспертов"
В результате сокомандники потерпевшего зобанены.

Hopser писал(а):Поскольку до суда это дело, скорее всего не дойдет (кстати, вы не собираетесь после бана забить на договоренности и написать заявление?)

А тут уж выходит, что поступи они так - то козлы в итоге уже они?

З.Ы.
На несколько ходов вперед вся партия просчитана.

Malun писал(а):Сначала "тему замяли".
После оглашения, вроде как итогового решения по инциденту, привлекли "независимых экспертов"
В результате сокомандники потерпевшего зобанены.

Hopser писал(а):Поскольку до суда это дело, скорее всего не дойдет (кстати, вы не собираетесь после бана забить на договоренности и написать заявление?)

А тут уж выходит, что поступи они так - то козлы в итоге уже они?

если судья тоже страйкболист и голосовал против...

А вот ХЗ, сейчас то ощественное мнение считает, что техасцы однозначные жертвы беспредела, а в АСС их и так уже забанили, так что им терять?

Hopser писал(а):Меня до этого просили этого не делать до официального релиза АСС. Это не значит, что я считаю, что тут некому это объяснять. Просто я дал слово человеку, которого уважаю и нарушать его не намерен. Да и ждать осталось, вроде бы, недолго

Ну-ну.
Сейчас основная интрига в том, что официально объявят причиной бана: "нарушение предварительных договоренностей о неразглашении" или расскажут всем сказку, на которую Фишман туманно намекал на собрании командиров, что мол Шон патрулировал лагерь, увидел отсутствие в нашем лагере киперной ленты и работающий генаратор, решил сделать замечание, в ответ на что его начали зверски избивать и он отбивался ножом чтобы спастись.

Hopser писал(а):Поскольку до суда это дело, скорее всего не дойдет (кстати, вы не собираетесь после бана забить на договоренности и написать заявление?) то что было на самом деле со стороны узнать очень сложно.

Опять "вы". Нет, я не темный владыка, который повелевает умами сокомандников - у нас все люди взрослые, думающие самостоятельно. Решать дело между собой было выбором Агаресса (пострадавшего). И насколько я знаю, договоренности соблюдаются, а Агаресс в отличие от некоторых организаторов человек честный и я уверен что договоренности выполнит.

Отдельно поясню свою личную позицию по Шону - у меня против него ненависти или какого-то кошмарного негатива нет. Да, из-за него пострадал наш товарищ и нам подпортили жизнь, но было бы хуже если бы он напал на человека с ножом по-трезвому. Всё произошедшее - урок для него в первую очередь, урок не напиваться до такого состояния, когда в неадеквате нападаешь на совершенно постороннего человека. Надеюсь что в будущем он зачинщиком подобных событий уже не станет. Допускаю что по жизни он может быть неплохим человеком, и что это лишь зеленый змий с ним такую шутку сыграл.

Гораздо больше отвращения вызывают все эти друзья-защитники, которые поливают нашу команду грязью, чтобы отмазать Шона (надо ли это ему?) и организаторов мероприятия, которые - посмотрите правде в глаза - виноваты. Нас поливают на трезвую голову и весьма осознанно, а ведь не один год вместе с ними мы на игры ездили, и никто из нашей команды никому из них дорожку не перебежал. Вот вам и "игра друзей".

Сейчас основная интрига в том, что официально объявят причиной бана: "нарушение предварительных договоренностей о неразглашении" или расскажут всем сказку, на которую Фишман туманно намекал на собрании командиров, что мол Шон патрулировал лагерь, увидел отсутствие в нашем лагере киперной ленты и работающий генаратор, решил сделать замечание, в ответ на что его начали зверски избивать и он отбивался ножом чтобы спастись.

Должен сказать, что мне была озвучена гораздо более неприглядная для Шона версия.

И насколько я знаю, договоренности соблюдаются, а Агаресс в отличие от некоторых организаторов человек честный и я уверен что договоренности выполнит.

Вот говоря откровенно для меня это является дополнительным аргументом против того, что все было именно так, как говорите вы. Потому иначе выходит, что вам насрали на голову, а вы терпите. В такую патологическую неконфликтность я не верю.

По оргам я согласен, это был не звоночек, звоночки были еще в 2007. Это был набат, порвалось именно там, где было тоньше всего.

Hopser писал(а):А вот ХЗ, сейчас то ощественное мнение считает, что техасцы однозначные жертвы беспредела, а в АСС их и так уже забанили, так что им терять?

Ну предположим: Порядочность, совесть, честь - т.к. с самого первого поста уже потертых тем она прослеживается в действиях и ответах всех Техасцев.

При таком раскладе это уже не порядочность, а мазохизм.

Ну, а вдруг они последние в АСС кто играл в игру друзей? И сейчас все будет норм. Выпилили крайних. Выбивались из строя.
Хопсер, тыт тут так набросал о своем тайном знании истины, что уже все подумали, что там Шон на самом деле нас всех спас от неминуемого пиздеца и щааас как бомбанет!
А потом чтойт все как-то потухло.

Hopser писал(а):При таком раскладе это уже не порядочность, а мазохизм.

Пусть так.
Но они были и остаются Людьми, в окружении как оказалось не "друзей" - а крыс.

Hopser писал(а):Должен сказать, что мне была озвучена гораздо более неприглядная для Шона версия.

Это мы посмотрим.

Вот говоря откровенно для меня это является дополнительным аргументом против того, что все было именно так, как говорите вы. Потому иначе выходит, что вам насрали на голову, а вы терпите. В такую патологическую неконфликтность я не верю.

Снова "вы". Давай разберем. Агаресс - парень добрый и спокойный, он может быть не хочет с серым братством лишний раз дело иметь, или чтобы Шон на нары садился, тем более что за Шона перед ним впрягались его хорошие знакомые.
Теперь я. Что я могу сделать в данной ситуации, исходя из того, что решение своего товарища я могу не понимать, но принимаю? Правильно - инициировать разбор полетов с организаторами, подсветить случившееся в страйкбольном сообществе, предоставить правдивую информацию с нашей стороны. Я это и делаю, причем в ущерб нашей команде. Если бы я был "терпилой", как некоторые тут обвиняют, я бы по-тихому договорился с Фишманом, допустим, о снижении взносов на последующих играх в качестве компенсации морального ущерба, или о каких других "плюшках" за изложение ситуации в наиболее выгодной для организаторов форме или вообще в замалчивании её.

Ну так-то да. Официальная причина бана должна быть просто шедевром словестности и самобичивания, чтоб от АСС не посыпались рожки да ножки.

AVERS писал(а):Ну так-то да. Официальная причина бана должна быть просто шедевром словестности и самобичивания, чтоб от АСС не посыпались рожки да ножки.

Паблик Релэйтионс нужен везде

Но они были и остаются Людьми, в окружении как оказалось не "друзей" - а крыс.

Это риторика.

Снова "вы". Давай разберем. Агаресс - парень добрый и спокойный, он может быть не хочет с серым братством лишний раз дело иметь, или чтобы Шон на нары садился, тем более что за Шона перед ним впрягались его хорошие знакомые.

Хорошо, что в итоге получилось у Агаресса. Его пырнули ножом, виновный был отмазан, команда оклеветана и забанена. Надо быть очень добрым и очень спокойным парнем, чтобы такое стерпеть. И если правда, что он сотрудник прокуратуры, то что ему серые братья?

Правильно - инициировать разбор полетов с организаторами, подсветить случившееся в страйкбольном сообществе, предоставить правдивую информацию с нашей стороны. Я это и делаю, причем в ущерб нашей команде. Если бы я был "терпилой", как некоторые тут обвиняют, я бы по-тихому договорился с Фишманом, допустим, о снижении взносов на последующих играх в качестве компенсации морального ущерба, или о каких других "плюшках" за изложение ситуации в наиболее выгодной для организаторов форме или вообще в замалчивании её.

Пока что вы не особо и пострадали. Давайте смотреть правде в глаза, общественное мнение на вашей стороне, во многом потому что представители АСС либо отмалчивались, либо отшучивались, либо юродствовали, а бан на игры на которых творится подобная хуйня на самом деле из серии "Напугал ОМОН плакатом". А если бы Вы стали договариваться с Фишманом о снижении взносов на следующие игры, на Вас бы многие посмотрели как на долбоеба, уж извините, потому что нормальным людям на хрен не нужны такие игры.

Hopser писал(а):Хорошо, что в итоге получилось у Агаресса. Его пырнули ножом, виновный был отмазан, команда оклеветана и забанена. Надо быть очень добрым и очень спокойным парнем, чтобы такое стерпеть. И если правда, что сотрудник прокуратуры, то что ему серые братья?

Вот скажи свои действия в аналогичной ситуации, посмотрим, только реалистично.

Пока что вы не особо и пострадали. Давайте смотреть правде в глаза, общественное мнение на вашей стороне, во многом потому что представители АСС либо отмалчивались, либо отшучивались, либо юродствовали, а бан на игры на которых творится подобная хуйня на самом деле из серии "Напугал ОМОН плакатом". А если бы Вы стали договариваться с Фишманом о снижении взносов на следующие игры, на Вас бы многие посмотрели как на долбоеба, уж извините, потому что нормальным людям на хрен не нужны такие игры.

А я и не говорю, что мы особо пострадали. Глядя на все это, мы уже думали покинуть Ассоциацию. Но так или иначе - бан это вещь репутационная, и ещё порядком грязи выльется на наши головы. А я, так сказать, вообще люблю держать low profile.
Но к чему ты всё это завел?

Я объясню, почему я употребил эпитет "наркоманы".
Люди, которые платят деньги за то, чтобы иметь возможность потом сыграть за деньги - кто они?
Люди которые платят за дрова в лесу
Люди, которым годами намекали что они чужие на этом празднике жизни.
их мучили громкой музыкой в предыгровую ночь - они оставались.
их попробовали давить джипом, их слегонца пиздили, их уже начали резать - а они все стоят в очереди в рай.
И трогательно бормочут: "будь мы негодяями, мы бы договорились о снижении взносов"

Ну и кто они?
Только наркоманы, тысячу раз прав Фишман, решпект!

Вот скажи свои действия в аналогичной ситуации, посмотрим, только реалистично.

пошла аргументация из серии "Сперва добейся"? Я понимаю, что бывает всякое, но пока за 9 лет в страйкболе я в такую ситуацию не попадал и сомневаюсь, что попаду. У нас подобную публику на игры не допускают. Тем более, заметьте, даже если допустить, что то, что до меня довели правда, с моей точки зрения вы все равно были в своем праве. Если Вы хотите узнать, как бы я повел себя потом, то расскажите, пожалуйста, детали соглашения сторон. Если не готовы\не можете это сделать, то на вопрос я, не имея полной информации, отвечать отказываюсь.

А я и не говорю, что мы особо пострадали. Глядя на все это, мы уже думали покинуть Ассоциацию. Но так или иначе - бан это вещь репутационная, и ещё порядком грязи выльется на наши головы. А я, так сказать, вообще люблю держать low profile.
Но к чему ты всё это завел?

Этот бан может повлиять на вашу репутацию так же, как костер повлиял на репутацию Яна Гуса или Жанны Д'Арк.

К чему? я уже писал, интересно выяснить количество мудаков, замешанных в инциденте

Hopser писал(а):пошла аргументация из серии "Сперва добейся"? Я понимаю, что бывает всякое, но пока за 9 лет в страйкболе я в такую ситуацию не попадал и сомневаюсь, что попаду. У нас подобную публику на игры не допускают. Тем более, заметьте, даже если допустить, что то, что до меня довели правда, с моей точки зрения вы все равно были в своем праве. Если Вы хотите узнать, как бы я повел себя потом, то расскажите, пожалуйста, детали соглашения сторон. Если не готовы\не можете это сделать, то на вопрос я, не имея полной информации, отвечать отказываюсь.

Какое "сперва добейся", ты что? Сперва попади на нож? Ха. Да и не дергайся так, ты не на допросе. Давай сформулирую вопрос иначе: какие действия нашей команды ты бы посчитали реалистичными в данной ситуации?
Я просто не понимаю, что ты хочешь сказать.

Мэл писал(а):А я, так сказать, вообще люблю держать low profile.

Вот, простите, совсем не могу удержаться. Зачем вы, такие тихие и пушистые тогда ДО появления ЛЮБОЙ официальной информации, перед КАЖДЫМ сбором или появлением его официального протокола начинаете выкладывать в сеть свою, однобокую версию события, настраивать и провоцировать поливать говном страйкбольное сообщество? Да еще не на официальный ресурс, а на гадюшник вконтактик? Из которого пригорошнями и ведрами черпают и разносят все это кто куда.

Да! Хули вы не хотите быть терпилами и чепушилами? Ответьте человеку! Зачем вы трете и закрываете темы на своем самом ахуенном и официальном форуме галактики?

Давай сформулирую вопрос иначе: какие действия нашей команды ты бы посчитали реалистичными в данной ситуации?

Опять таки, для того, чтобы ответить на этот вопрос мне надо знать максимально полную картину. Вопроса о содержании договоренности, как я понимаю, Вы предпочитаете не касаться, поэтому не ждите, чтобы я делал выводы на основании неполной информации. И так вокруг этого дела намучено выше крыши.

Я просто не понимаю, что ты хочешь сказать

Да я про это открытым текстом сказал. Что считаю, что судя по упорному нежеланию писать заявление, после того, как с вами всеми так обошлись я считаю, что вы что-то недоговариваете. И это что-то делает ситуацию с нападением Шона на Агаресса вариативной с точки зрения закона. Настолько вариативной, что есть смысл терпеть.

Mykola писал(а):

Мэл писал(а):А я, так сказать, вообще люблю держать low profile.

Вот, простите, совсем не могу удержаться.

Прям собрание в колхозе

Mykola писал(а):Вот, простите, совсем не могу удержаться. Зачем вы, такие тихие и пушистые тогда ДО появления ЛЮБОЙ официальной информации, перед КАЖДЫМ сбором или появлением его официального протокола начинаете выкладывать в сеть свою, однобокую версию события, настраивать и провоцировать поливать говном страйкбольное сообщество? Да еще не на официальный ресурс, а на гадюшник вконтактик? Из которого пригорошнями и ведрами черпают и разносят все это кто куда.

А если подумать?
Смотри сам: у Шона - куча друзей и знакомых, которые готовы за него впрягаться и выгораживать. У нас - не так-то много, мы держимся своей компанией. По итогам этого инцидента информация так или иначе вылезла бы наружу - в группе ЕСГ пост о том, что человека пырнули ножом, появился в ту же ночь; когда мы выезжали с полигона - ряд людей из встреченных по дороге интересовались тем, что произошло, и у некоторых была неправильная информация.
Так что если бы мы молчали, то общественное мнение под влиянием этих слухов, защитников Шона и из-за отсутствия информации от оргов (сам видишь сколько у них занимает это времени) уже заклеймило бы нас как самых злобных врагов всего страйкбола.

Hopser писал(а):Да я про это открытым текстом сказал. Что считаю, что судя по упорному нежеланию писать заявление, после того, как с вами всеми так обошлись я считаю, что вы что-то недоговариваете. И это что-то делает ситуацию с нападением Шона на Агаресса вариативной с точки зрения закона. Настолько вариативной, что есть смысл терпеть.

"Вы", "с вами" - да ты читаешь, что я пишу? Решение о полюбовном разрешении ситуации принимал лично пострадавший по своим соображениям, а не потому, что он в чем-то виноват. Команда к этому решению отношения не имеет. Давить на нашего товарища мы не хотим, заставить сделать иначе не можем.